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[讨论] 碰到这样的船东,你会怎么办?

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[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2012-12-17
事情缘由:
刚开工,还处在分段冲砂阶段.
船东要求所有分段的冲砂,油漆,以及完工报验都必须在油漆房内进行.否则一律不收.
不仅通过船东总部还联合船级社一起发邮件给船厂设计,经营.
甚至发邮件给油漆公司,投诉现场技术服务,监察不利.(有两个分段是在广场上修喷了一下(所有条件都符合要求),被船东看到了).

讨论内容:
1, 船东要求是否合理,(据我所查,不管是PSPC,还是三方协议都没有提及,个人认为,完全属于无礼要求.)
2, 作为船厂,你会如何处理.?
3,作为服务商,你会如何处理?
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larry 小红花 +3 提倡技术讨论 2012-12-17
larry 绿叶 +3 提倡技术讨论 2012-12-17
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只看该作者 沙发  发表于: 2012-12-17
这要看上层领导的态度来定,这个问题不是质检员能决定的了。
两面着手处理:
1;大家坐下来谈。了解船东这么提要求的原因,见招拆招吧!(大家不都是图个利吗!应该不会难的,关键是找到这个点0
2;如果领导够硬气,那就联合技服拿规格书和相关的标准砸他。专业一些,让他们挑不到毛病就成了。可实际施工中是做不到的(不见意用这招)。
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larry 小红花 +2 热心会员 2012-12-17
larry 绿叶 +2 热心会员 2012-12-17
时刻准备为防腐事业而献身,奈何无机会!
18904288040
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只看该作者 板凳  发表于: 2012-12-17
声明:纯粹技术讨论,非当事方。
  请查阅 MSC 215(82). 6.2 Inspection items:
Block assembly .3 : The surface temperature, the relative humidity and the dew point shall be monitored and recorded during the coating application and curing.
     此处的Curing 为船东的理论基础吧,如果油漆施工后你将分段移出涂装房,那么如何确保其固化阶段的环境温度控制呢?比如早晚,夜间等。
   据我说知,此类争议早期出现在国外的船厂但结果不清楚;所以船厂在这个大环境下依然按照从前的习惯施工怕是有些难度。
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只看该作者 地板  发表于: 2012-12-17
回 amdavidyan 的帖子
amdavidyan:声明:纯粹技术讨论,非当事方。
  请查阅 MSC 215(82). 6.2 Inspection items:
Block assembly .3 : The surface temperature, the relative humidity and the dew point shall be monitored and recorded during the coating application and curing.
  &nb .. (2012-12-17 12:42) 

现在,船东就是基于这点提出质疑.

但是,我并不认同,照船东的思路,那以后船坞,码头的活还怎么开展?
现场有质检和油漆代表,至少可以确保开始施工时环境条件是合格的.
至于施工过程中出现的突发天气变化所造成的油漆缺陷,完全可以在事后进行修补.
现在的施工队也是有经验的,一般这些基础常识都知道,冬天室外小面积修喷(大面积统喷都在室内完成)
一般都安排在下午吃好午饭.

个人认为,还是船东不急着要船,找点事拖一下船厂的进度.
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只看该作者 4楼 发表于: 2012-12-17
回 zhuchunye 的帖子
zhuchunye:这要看上层领导的态度来定,这个问题不是质检员能决定的了。
两面着手处理:
1;大家坐下来谈。了解船东这么提要求的原因,见招拆招吧!(大家不都是图个利吗!应该不会难的,关键是找到这个点0
2;如果领导够硬气,那就联合技服拿规格书和相关的标准砸他。专业一些,让他们挑不 .. (2012-12-17 12:42) 

还是喜欢船厂强硬点,只要自己过硬,完全不去理会.
这个完全属于无理要求.
可惜,现在船厂内部高层一件也不统一,有强硬派要求请英国的一家第三方认证公司过来仲裁.
有讲和派希望大事化小,别惹毛船东.


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只看该作者 5楼 发表于: 2012-12-17
   你可以理解为船东有工艺之外的意图,但如何解决怕仅靠技术,涂装部门怕是不能的。
  但船东这么做,如果纯粹的钻技术的牛角尖他并非站不住脚:
  类似的问题我和欧洲船厂交流时发现,他们的确是完全放在室内进行的;包括你所说的合拢,300多米长的船完全放在厂房内施工;而其目的不仅仅是为了PSPC还包括外部施工,以及环保要求等。因此,这类船厂是在完全攻克了法规后接受法规要求,扯远了哦。
  站在船厂角度、船东角度考虑问题自然不同,这个状态下就是扣字眼;同时也是对自身软实力提高的最好契机。无论你们是不是达成妥协,作为涂装船人一定会有很大的提高。
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larry 小红花 +2 观点不错 2012-12-17
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-12-17
至少在现阶段,中国的船厂还达不到这么高的施工标准,
这完全就是让小学生去参加高考嘛.

而且,船东既然有这么高的要求,为何不在开始的谈判阶段就写进三方协议里去呢,
现在再提出,完全就是超出合同要求,作为船厂,完全可以不予理睬.
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larry 小红花 +2 鼓励技术话题 2012-12-17
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-12-17
我的理解:
这个船东是按照PSPC书面要求来做的,PSPC要求喷涂及固化过程须保证温度及湿度,有除湿设备的喷涂房是首选方案,谈不上故意刁难,那两个修喷的分段,当时有记录的条件只是修喷时的条件,固化过程中呢,晚上呢?气候条件能保证一周吗(目前气温,白天加晚上),所以严格意义上来说,外场修喷不是个好方法。
只是因为外场修喷就投诉现场服务商,有点小题大做了,要说监察不力,他自己也有责任,没规定说服务商要24小时在现场监督吧?只是船厂单方面的作为,过多的投诉只会把三角平衡挤压成两点与一点的对立。


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tt0320409 绿叶 +1 - 2012-12-17
广交朋友......
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-12-17
说起来容易,做起来难啊,
一天这么多分段冲砂出来,还加上翻油漆的,报完工的(船东要求完工也要在室内),
这样下去船厂光为了他一条船,就基本要瘫痪了,何况还有别家的分段.

还是那句话,就算现在船厂抗下来了,那以后进坞,码头阶段的油漆工作如何开展呢?

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只看该作者 9楼 发表于: 2012-12-17
外场涂装也不是不可能,只要能保证在固化周期内符合气候条件,并提供记录(湿度记录仪),那时就有依据与船东理论了。
广交朋友......
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只看该作者 10楼 发表于: 2012-12-17
我认为,只要我们能拿出充足的证据(各种跟踪气候记录报告),
来证明我们的室外施工条件也是被严格控制的,就可以在室外施工.
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larry 小红花 +2 我很赞同 2012-12-17
larry 绿叶 +2 我很赞同 2012-12-17

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只看该作者 11楼 发表于: 2012-12-17
回 alexmee 的帖子
alexmee:说起来容易,做起来难啊,
一天这么多分段冲砂出来,还加上翻油漆的,报完工的(船东要求完工也要在室内),
这样下去船厂光为了他一条船,就基本要瘫痪了,何况还有别家的分段.
还是那句话,就算现在船厂抗下来了,那以后进坞,码头阶段的油漆工作如何开展呢?
....... (2012-12-17 15:48) 

服务商还好做点,做好记录,提供合理建议,三方场合保持中立就好,船厂就比较麻烦了,最好不会碰到这样的船东,要不只能拖期甚至弃船了,分段能有这样的要求,将来呢?码头作业必须要有除湿机。
广交朋友......
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只看该作者 12楼 发表于: 2012-12-17
服务商也难做啊,呵呵,船东还在不停的投诉,说现场监控太偏向船厂,要求换人.
哪个服务商敢去啊,照船东的要求,真的要24小时守在分段边上了.
我还是认为只要我们可以保证分段最终的完工状态,就无需理会是否一定要全部在室内施工.

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只看该作者 13楼 发表于: 2012-12-17
回 alexmee 的帖子
alexmee:服务商也难做啊,呵呵,船东还在不停的投诉,说现场监控太偏向船厂,要求换人.
哪个服务商敢去啊,照船东的要求,真的要24小时守在分段边上了.
我还是认为只要我们可以保证分段最终的完工状态,就无需理会是否一定要全部在室内施工. (2012-12-17 16:01) 

刚开工,肯定有个磨合期,考验服务商的平衡力了。
现场准备好湿度记录仪吧,目前的气候条件,我认为室外很难达到要求的。
广交朋友......
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只看该作者 14楼 发表于: 2012-12-17
实在看不惯这样的船东,得寸进尺,只有辛苦服务商了。