切换到宽版

[求助] 环氧树脂与固化剂有没有必要考虑它们的相容性

微信扫一扫到手机

随时看帖、分享到朋友圈

小编教你如何扫二维码>>
阅读:7914 |   回复:12
 

发帖
102
精华
0
绿叶
136
小红花
22
[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2011-12-01
版主你好!
          请教一个问题,问题不是很严重,也一直没找到原因。普通双酚A环氧用改性酚醛氨来固化的,漆的使用时间不长,常温也就5-8个小时,具体温度、时间就没测量,但是固化的干燥时间表干得4-6小时,还算过得去吧?!但比起其他比较好的油漆来说还是差一截(他们的使用时间比较长,但表干时间短),请问楼主这是不是树脂和固化剂相容性不好造成的?如果不是,那会是什么问题?先谢谢啦!
共有1人赞这个帖子绿叶+3
hiatc 绿叶 +3 提倡技术讨论 2011-12-01

发帖
5459
精华
39 篇
绿叶
3080
小红花
2853
只看该作者 沙发  发表于: 2011-12-01
相容性,仅仅只是其中的一点,但是就想你说的一样,固化剂阿,固化阿,参加反应了,只要之前混匀了,反应后的相容性,其实在涂料里面考虑很少了,在增韧,“海岛结构”中会考虑更多。

除了相容性外,更多是,不同固化剂体系,不同尤其涂料体系成膜物,其反应机理并非完全一样,成膜类和交联类则完全不一样。

溶剂成份影响也很大,不同溶剂的挥发难易程度,露点都不一样。交联类涂料中,还会涉及到成膜物的放热量对溶剂挥发的影响问题。
欧阳/老毒物
mobile:13918593706;13386252202
微信:13386252202、13918593706
邮箱:1305154187@qq.com
分享~生活~工作~生活~分享
敬业~职业~事业
简单事情重复做~重要事情坚持做~困难事情尝试做

发帖
5459
精华
39 篇
绿叶
3080
小红花
2853
只看该作者 板凳  发表于: 2011-12-01
作为涂料的成膜物,我知道一二。但是这个帖子其实,应该来说,工业涂料版块会有更合适回答你问题的人,因为欧阳仅仅是对树脂本身成膜物稍知一二,对整个涂料,尤其是工业涂料体系,我则只是知道原理,并未深度介入。
欧阳/老毒物
mobile:13918593706;13386252202
微信:13386252202、13918593706
邮箱:1305154187@qq.com
分享~生活~工作~生活~分享
敬业~职业~事业
简单事情重复做~重要事情坚持做~困难事情尝试做

发帖
102
精华
0
绿叶
136
小红花
22
只看该作者 地板  发表于: 2011-12-02
回 欧阳 的帖子
欧阳:相容性,仅仅只是其中的一点,但是就想你说的一样,固化剂阿,固化阿,参加反应了,只要之前混匀了,反应后的相容性,其实在涂料里面考虑很少了,在增韧,“海岛结构”中会考虑更多。
除了相容性外,更多是,不同固化剂体系,不同尤其涂料体系成膜物,其反应机理并非完全一样,成 .. (2011-12-01 16:20) 

谢谢欧阳版主百忙中得回复!
     可我还是不能完全认识这个问题,例如:E44与T31按比例混合之后,在容器里常温下不到一个小时就差不多凝胶了,如果混合好之后刷涂成比较薄的膜它的干燥时间肯定不止1小时。按照版主的意思是不是在容器中成膜物放热加速交联反应;而成膜的时候应为溶剂挥发慢且带走了反应热量致使干燥时间加长?!
共有2人赞这个帖子绿叶+2小红花+3
fangfu 小红花 +3 鼓励技术话题 2011-12-02
fangfu 绿叶 +2 鼓励技术话题 2011-12-02

发帖
5459
精华
39 篇
绿叶
3080
小红花
2853
只看该作者 4楼 发表于: 2011-12-04
你的理解至少应该部分是正确的!
欧阳/老毒物
mobile:13918593706;13386252202
微信:13386252202、13918593706
邮箱:1305154187@qq.com
分享~生活~工作~生活~分享
敬业~职业~事业
简单事情重复做~重要事情坚持做~困难事情尝试做
发帖
3
精华
0
绿叶
6
小红花
4
只看该作者 5楼 发表于: 2011-12-09
因为T31和树脂是放热反应,在容器中会有热作用,而成膜物散热快,相互之间的热效应难以影响。
发帖
7
精华
0
绿叶
8
小红花
0
只看该作者 6楼 发表于: 2011-12-19
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
发帖
93
精华
0
绿叶
110
小红花
96
只看该作者 7楼 发表于: 2011-12-19
   相容性是固化时间的关键,不同性能的材料,所产生反应的原理不一样,直接影响固化时间。在实际操作中,在特殊环境中,可以用不同的固化剂替代,如在时间紧或者小面积中使用,但不能完全依赖这种方法。
共有2人赞这个帖子绿叶+2小红花+3
hiatc 小红花 +3 热心会员 2011-12-19
hiatc 绿叶 +2 热心会员 2011-12-19
发帖
110
精华
0
绿叶
29
小红花
31
只看该作者 8楼 发表于: 2012-04-14
树脂的固化一般是放热反应,树脂在容器中有热作用,而成膜物在基材上散热快,相互之间的热效应难以影响,但乙烯基树脂用EHA做活性稀释剂的时候,凝胶时间居然很长,但是表干时间短,这是怎么回事?所以我这个有时候都怀疑自己是不是做错了,好几次都是这样的
不知伊人在何方,万语千言尽虚空。

发帖
5459
精华
39 篇
绿叶
3080
小红花
2853
只看该作者 9楼 发表于: 2012-04-15
回 zhanghu 的帖子
zhanghu:树脂的固化一般是放热反应,树脂在容器中有热作用,而成膜物在基材上散热快,相互之间的热效应难以影响,但乙烯基树脂用EHA做活性稀释剂的时候,凝胶时间居然很长,但是表干时间短,这是怎么回事?所以我这个有时候都怀疑自己是不是做错了,好几次都是这样的 (2012-04-14 21:59) 

你没做错,只是没有去深入理解自由基固化。

EHA的引入,会增加体系的交联密度,“后固化放热速度”会加快,最终的固化物的耐热程度会有所提高,但EHA的引入,会导致最终固化物的耐碱性和耐水解性反而下降,更会导致整个体系的成本增加。

加入量不大时,对凝胶时间影响并不大,即使有影响,使用蓝白水完全可以控制得了。


其实提高“后固化”速度,提高薄涂层的固化放热速度和放热峰温度的方法,不仅仅只有EHA单体的引入。

这个就不细说了,再说深了,有违做树脂技术的职业道德,毕竟每个做技术的同时也都是为各自的雇主在工作。雇主只希望看到卖产品,这些深层次的技术细节,对于一个公司而言,确实不应写得太多。

有兴趣的坛友,可以和欧阳在线下讨论,自由基固化树脂的体系定下来了,其最终的固化放热总量,也就是从液态到完全的固化物转变过程中的总的“焓变”是固定的,但是这个焓值在多长时间释放出来,释放的速度,的确受到基材温度、模具温度、纤维种类、填料种类、制品或涂层厚度等有关(这是施工企业很容易去理解的),但其实在树脂本身,也是可以根据不同要求,对“后固化放热速度”进行有针对性的特定设计的。换而言之,欧阳的团队认为“自由基固化放热速度具备可设计性的”。
欧阳/老毒物
mobile:13918593706;13386252202
微信:13386252202、13918593706
邮箱:1305154187@qq.com
分享~生活~工作~生活~分享
敬业~职业~事业
简单事情重复做~重要事情坚持做~困难事情尝试做

发帖
5459
精华
39 篇
绿叶
3080
小红花
2853
只看该作者 10楼 发表于: 2012-04-15
补充几个概念,你会更容易理解我上面的文字:
常温固化现场施工或玻璃钢的自由基固化树脂(基本以不饱和和乙烯基为主):

凝胶时间:也称胶化时间,指的是加入促进剂和固化剂(常见为蓝白水)开始计时,直到树脂体系不再具备流动状态的时间间隔。不再具备流动状态是宏观上的判断,微观上其实是树脂体系的放热曲线的切线的交点处的时间。凝胶时间,称gel time,  简称GT。

固化时间:凝胶之后,树脂体系的温度会慢慢上升,升到最高峰温度时的时刻,从加蓝白水到这个时刻的间隔就是最小固化时间,Curing time ,简称CT。

后固化:标准的意思是常温固化物,在经过一定温度(一般为60-120度的中高温)下的后处理的过程,叫做后固化处理。这是国外以及国内相关专业书籍上的意思。

“后固化”:打了引号的“后固化”,在国内,一般指的是从GT到CT那段时间间隔的过程,可以用一个参数来表示“(CT-GT)/GT”。

“后固化参数(CT-GT)/GT“: 参数大小,从树脂本身而言,是可以通过设计配方来控制的(就是上面欧阳认为后固化速度的可设计性),对于不同厚度的FRP制品,不同基材温度和模具温度的玻璃钢衬里或涂层衬里,这个系数显得非常重要。

欧阳/老毒物
mobile:13918593706;13386252202
微信:13386252202、13918593706
邮箱:1305154187@qq.com
分享~生活~工作~生活~分享
敬业~职业~事业
简单事情重复做~重要事情坚持做~困难事情尝试做
发帖
110
精华
0
绿叶
29
小红花
31
只看该作者 11楼 发表于: 2012-04-15
回 欧阳 的帖子
欧阳:你没做错,只是没有去深入理解自由基固化。
EHA的引入,会增加体系的交联密度,“后固化放热速度”会加快,最终的固化物的耐热程度会有所提高,但EHA的引入,会导致最终固化物的耐碱性和耐水解性反而下降,更会导致整个体系的成本增加。
....... (2012-04-15 10:00) 

谢谢了,我得好好找这个书籍看看,这个应该是树脂结构上被设计好了滴,凝胶时间长了,固化快了,对这个乙烯基认识还是远远不足啊
不知伊人在何方,万语千言尽虚空。

发帖
370
精华
1 篇
绿叶
27876
小红花
1096
只看该作者 12楼 发表于: 2012-05-04
这哪里是什么相容性呢?同一种树脂在不同环境下使用,有其相适应的固化剂,至于固化速度受较多因素影响,欧阳已经回答了很多。固化速度的快慢不是相容与不相容,所谓不相容应该是造成树脂不会固化或者破坏树脂结构,比如你把聚氨酯的固化剂加到环氧树脂里,就可以叫不相容。
共有2人赞这个帖子绿叶+3小红花+3
hiatc 小红花 +3 热心会员 2012-05-04
hiatc 绿叶 +3 热心会员 2012-05-04