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[讨论] 不锈钢罐内壁粘玻璃钢脱落

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[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2017-04-26
大家好

     问朋友们个事,不锈钢罐内壁粘玻璃钢,没喷砂,用金刚石片打磨的,是亚硫酸玉米浸泡罐,温度最高55度
    刚投料3天,脱落了,是怎么回事??谁知道或干过的分享一下经验共同探讨一下。

除了做玻璃钢还有更好的施工办法吗???谢谢

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只看该作者 沙发  发表于: 2017-04-26
主要原因是这样的使用条件一定要金属表面处理达到Sa2.5级,金属表面具有一定的粗糙度,提高金属与涂料的附着力。另外温度偏高一点。所以金属表面与玻璃钢容易脱层。
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只看该作者 板凳  发表于: 2017-04-27
用的什么树脂?55度就脱落了?
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只看该作者 地板  发表于: 2017-04-27
请你附上照片再问,关键你亚硫酸的浓度没说  或者pH
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只看该作者 4楼 发表于: 2017-04-27
也不知道几布几油,抽真空不,温度55℃?

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只看该作者 5楼 发表于: 2017-04-30
我稍微恢复了一点。我来回答吧
不锈钢上做FRP衬里或者玻璃鳞片胶泥衬里的问题,绝对不会只有楼主遇到,欧阳身边很多朋友都遇到过!!
平时我的手机的确不是那么容易可以打通的(白天我自己公司确实很多事情要处理),经常占线!!建议大家有事尽量微信联系我,我空下来后一定会回复。

[ 此帖被欧阳在2017-04-30 11:02重新编辑 ]
欧阳/老毒物
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只看该作者 6楼 发表于: 2017-04-30
言归正传,我依次回答吧。
1  提问并未说明是什么类型的不锈钢,这个非常重要,因为不锈钢的种类很多,有马氏体(比如典型的403、410、414等不锈钢)、有奥氏体(比如316L不锈钢是00Cr17Ni14Mo2、304不锈钢是0Cr18Ni9,都是奥氏体不锈钢)、双相不锈钢等等,部分不锈钢是可以耐亚硫酸和硫酸的,照理说之前设计的不锈钢罐就是可以耐这样工况的,无需去做防腐内衬,要是不耐的话,何必去做那么贵的不锈钢设备呢,直接做碳钢设备不更省钱吗(里面再去做衬里也比整体不锈钢设备便宜多了)。
当然,有关不锈钢和合金钢材料的耐腐蚀性能,我不是内行,稍微知道一点点而已。这个方面中科院沈阳金属研究所的老师更为熟悉。  我只是在纳闷既然选择了不锈钢去做设备,为什么不直接选可以这样介质工况的相应品种的不锈钢去做呢?那么不就省事无需再去做内防腐吗。

[ 此帖被欧阳在2017-04-30 11:03重新编辑 ]
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只看该作者 7楼 发表于: 2017-04-30
2 别开为什么不选合适品种的不锈钢这个话题。我们再去探讨在金属基材上去做FRP衬里的问题吧!这个要分类讨论。
2.1 什么金属基材,是碳钢、铸铁、还是不锈钢
2.2 什么材质的FRP衬里,是环氧的、还是乙烯基树脂的,还是其他?
由于话题太大,欧阳身体还没完全恢复(最近感冒反复导致咳嗽成肺炎了,说话都吃力这几天),就不一一展开去详细说,长话短说如下:
      如果用环氧去做,的确好做一些,和任何基材去粘结打底,环氧是目前现有热固性树脂中最常用的粘结性能最好的材料。当然还可以继续去提高改性,但大部分情况下已经足够了。
      如果用乙烯基树脂去做,大家可以在目前市面上主流的几家乙烯基厂家去找到专业的金属底漆树脂,比如昭和的806DAEX、上玮的984系列、华昌也有相应的金属底漆树脂、富晨也有、欧阳这边的金属底漆树脂是OYCHEM 8003MP。 但大家可能不知道这些名义为金属底漆树脂,其实没有哪一款不是针对碳钢的(或者说是针对非钝化金属的,也就是金属基材喷砂打磨之后,不会在短时间形成二次钝化膜的这一类金属),实际工况下大多数是针对碳钢而言的。 对于不锈钢(典型的钝化金属)的话,所有厂家提供出来的数据都是不符合的。  现有乙烯基厂家里面,的确有厂家去尝试开发不锈钢专用的底漆乙烯基树脂,但目前据欧阳的了解程度,还没有哪家能做到非常牛B。
     不锈钢上为什么粘结性能相较于碳钢上去做拉拔强度(最理想的表征粘结性能的定量数据)小那么多呢?除了常规的粗糙度、施工、底漆材料、底漆之后第一层增强材料使用短切毡还是玻璃丝布这些因素有关外,还有一个最根本的原因就是不锈钢里面含铬,也就是说不锈钢表面极易形成钝化膜,这层钝化膜对粘结性能影响是致命的。这才是为什么不锈钢底漆粘结性能难做上去的原因。
[ 此帖被欧阳在2017-04-30 10:56重新编辑 ]
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只看该作者 8楼 发表于: 2017-04-30
   如果再有温度的话,脱硫的可能性就极大。 欧阳做过不锈钢上的FRP衬里的实验,主要变化的就是不锈钢打磨后暴露空气中的时间长短再去做底漆,对比的结果是,时间越长粘结越差。

说到这里,大家大致知道为什么出现楼上说的那类情况了吧。  好了,身体原因,我接下来说一下,遇到此类问题如何去对应吧!

[ 此帖被欧阳在2017-04-30 10:56重新编辑 ]
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只看该作者 9楼 发表于: 2017-04-30
第一:  遇到此类问题,先去和业主或者设计方去沟通,为什么采用了不锈钢(有一定的防腐性能)还继续要去做FRP衬里或鳞片胶泥衬里,先弄懂为什么!实在要再去做的话,在去搞明白腐蚀介质以及温度、温度变化频率、载荷和耐磨等要求。
第二: 根据第一步了解的情况,去选择合适FRP衬里的方案和材料,是环氧的,还是乙烯基树脂的,还是其他的。
第三: 不管是用什么树脂去做衬里,或者做鳞片胶泥衬里。其施工时需要注意的事情都是一样的:
3.1  不要混用材料,也就是说不要底漆用环氧,上面用乙烯基,那样更容易出问题;
3.2  如果是选择环氧去做的话,一定要考虑到环氧常温固化的耐温不足问题,当然为了粘结彻底更上一层楼,可以在环氧底漆中去添加一些助剂或其他材料(这个我不能再说的太细了,市面上很多公司就靠这个技术小秘密吃饭的,做为总版主以及学会秘书长,我不能和盘托出什么都说,这样会害了很多公司和人!)。
3.3  如果用乙烯基去做,请联系原材料厂家,目前市面上做得好一点的几个厂家都有相应类型的专业金属底漆,尽管不一定是针对不锈钢的,但相比普通的乙烯基树脂粘结性能一定好很多。
3.4  针对乙烯基专业底漆的,尤其是不锈钢类型用的,其实可以借鉴涂料里面一些特殊底漆的思路,不再继续深入说(涉及到技术研发);
3.5  无论是做什么底漆用什么树脂材料,都需要在不锈钢喷砂或打磨之后,建议30min以内做上去,时间间隔得越长,对最终的粘结性能影响越大,越容易脱落。原因就是前面的钝化膜。
3.6  在现场条件允许的前提下,底漆还没凝胶之前,可以稀撒一层细砂,具体可以现场掌控,一定有作用;
3.7 底漆之后的一层,绝对不建议去直接做玻璃丝布或方格布这些增强材料的积层,这是万万忌讳的。 多年经验和大量试验表明这时候去做玻璃纤维短切毡(如300g/m2或450g/m2)相比02或04的布来的粘结性完全两个级别的。施工方多为了节省材料(布吃树脂吃得少,毡吃树脂吃得多,树脂肯定是贵的),孰不知为了小钱最终要花大钱去解决(一会我还会回答一个帖子,有关烟囱里面做玻璃丝布衬里出问题的事故)。
3.8  做了一层短切毡之后,至于是去做鳞片胶泥还是贴布或毡,看具体工程需要了。但第一层还是建议大家去做短切毡。
3.9 基材Sa2.5这个不用再去强调了,需要在以上基础上再去强度的一个是:固化度。 在固化程度没有得到保证下,不建议去马上设备开始运营(尤其是有温度和载荷的设备),保养时间和树脂种类以及树脂类型都有关系,这个直接咨询供应材料的单位一般都会得到相应负责任的建议的。

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只看该作者 10楼 发表于: 2017-04-30
最后善意提醒大家:不锈钢上去做FRP衬里或者玻璃鳞片胶泥衬里,你要想和碳钢上一样的粘结性能,那是不现实的!!要有心理准备:不管怎么去做,也不可能做到和碳钢上一样的那么好的效果!!!  
我以上的建议仅仅只是权宜之计,怎么在现有条件上去改善!!“矮子里面拔高个”而已!!长得本身就矮,我再怎么想办法,也还改变不了是“矮子”的事物本质!!!
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只看该作者 11楼 发表于: 2017-04-30
看欧阳先生的帖子是一种享受,满满都是干货
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只看该作者 12楼 发表于: 2017-04-30
Re:回 10楼(欧阳) 的帖子
大家好

     问朋友们个事,不锈钢罐内壁粘玻璃钢,不锈钢罐腐蚀了,焊缝有漏点了,甲方让做玻璃钢防腐呢
   没喷砂,用金刚石片打磨的,是亚硫酸玉米浸泡罐,酸浓度不超0.2,温度最高55度,正常52度,凤凰牌环氧树脂,3布
     粘的时候阴天,罐里面比较潮湿,严重的罐壁局部有
水珠  
     用乙烯基树脂会好点吗?怎么才能粘上去不脱落?谁做过不锈钢罐粘玻璃钢没有??求分享
   刚投料3天,脱落了,是怎么回事??谁知道或干过的分享一下经验共同探讨一下。

除了做玻璃钢还有更好的施工办法吗???谢谢
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只看该作者 13楼 发表于: 2017-04-30
大家好

     问朋友们个事,不锈钢罐内壁粘玻璃钢,不锈钢罐腐蚀了,焊缝有漏点了,甲方让做玻璃钢防腐呢
   没喷砂,用金刚石片打磨的,是亚硫酸玉米浸泡罐,酸浓度不超0.2,温度最高55度,正常52度,凤凰牌环氧树脂,3布
     粘的时候阴天,罐里面比较潮湿,严重的罐壁局部有
水珠  
     用乙烯基树脂会好点吗?有必要用吗??怎么才能粘上去不脱落?谁做过不锈钢罐粘玻璃钢没有??求分享
   刚投料3天,脱落了,是怎么回事??谁知道或干过的分享一下经验共同探讨一下。

除了做玻璃钢还有更好的施工办法吗???谢谢
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只看该作者 14楼 发表于: 2017-05-10
回 18237333334 的帖子
18237333334:大家好
     问朋友们个事,不锈钢罐内壁粘玻璃钢,不锈钢罐腐蚀了,焊缝有漏点了,甲方让做玻璃钢防腐呢
   没喷砂,用金刚石片打磨的,是亚硫酸玉米浸泡罐,酸浓度不超0.2,温度最高55度,正常52度,凤凰牌环氧树脂,3布
   &nbs .. (2017-04-30 17:07) 

玻璃钢脱落的原因有很多,是因为腐蚀脱落还是剥离脱落,脱落后的图片没有看到,不敢判断是什么原因,但是你粘贴玻璃钢的时候湿度这么大,甚至还有水珠在,脱落是正常的,环氧树脂根不锈钢本来粘结力就不好,还在湿度这么大的情况下施工,出问题是必然的。还有一个就是这个脱落根粗糙度应该没有什么关系,既然不锈钢被腐蚀了,不锈钢表面的粗糙度应该比喷砂Sa2.5级还要好,还有一个问题就是,你这个罐子里面为什么会有这么大的湿度和这么多水,是不是因为罐体没有清洗干净,表面附着的有油污、物料及盐分。