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[原创] 如何解决乙烯基树脂玻璃鳞片胶泥冬季低温施工的问题

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[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2016-12-03
最近,欧阳身体稍微恢复一些,接到不下于七八个关于乙烯基树脂玻璃鳞片胶泥冬季低温施工的问题,一个一个回复,太吃力,这是一个普遍经常遇到的问题。总结朋友们(包括欧扬化工OYCHEM产品的部分客户)的问题如下几点:
(1)冬季玻璃鳞片凝胶时间太慢,由于现场多为双组分,施工单位的朋友并不是完全是做鳞片胶泥的朋友,于是就拼了老命往里面加固化剂(俗称“白水”,过氧化甲乙酮),但把握起来还是非常难,干得太慢!!
(2)问题更为严重的是面漆,不管怎么多加固化剂,其结果就是“发粘”,但瓢里面的,桶里面的面漆又固化了,甚至开裂了,面漆就是固化度上不去,发粘严重。
(3)冬季“料”,尤其是鳞片胶泥,很稠,刮起来太费劲,有什么更好的办法?
[ 此帖被欧阳在2017-07-25 11:40重新编辑 ]
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中国防腐保温 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2018-04-21
王巍 绿叶 +2 感谢分享 2017-08-21
toybear 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2017-06-28
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只看该作者 沙发  发表于: 2016-12-03
欧阳分析问题根源:
(1)乙烯基树脂固化机理是自由基固化,这是一种需要靠热量去维持,并且对热量非常敏感的固化方式,所以说,温度低,固化慢这个本质是无法去改变的,我们能做的是如何在低温下,优化树脂或胶料、促进剂、固化剂的三者的比例;
(2)第2个我们能去做的是:如何针对冬季气温低,尤其是现场碳钢基材更低的温度下,配制更优化合理的促进剂,这里一般指的是冬季的互配促进剂,里面是含有加速剂(如二甲基苯胺)的;
(3)第3个我们能去做的是:如何针对冬季气温低,尤其是现场碳钢基材更低的温度下,使用固化效果更好,尤其是后程固化效果更好的过氧化甲乙酮固化剂,甚至去使用互配固化剂。
(4)第4个我们能去做的是:我们应该根据制造玻璃鳞片胶泥所使用的原材料树脂,去针对性使用促进剂、固化剂以及去调配配方。 每一家的乙烯基树脂都不尽相同。详细后文解释。
(5)第5个我们能去做的是:针对面漆,面涂,如何去和胶泥区别性对待,优化促进剂、固化剂、液蜡的配比。
(6)第6个我们能去做的是:尽量避开潮湿,晚上等条件施工,在尽可能的情况下,改善现场施工的条件。这个在冬季,难度真的好大。

接下来,我就依次分析,说一说对策吧。
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只看该作者 板凳  发表于: 2016-12-03
(1)不管你采用的是哪家树脂去做乙烯基鳞片胶泥和面漆,冬季时,我默认大家没有其他更好的哦条件,欧阳都建议做几个工作:
1.1   不要仅仅靠现场多加固化剂来解决凝胶慢的问题,一定要在工厂制造鳞片胶泥时和面漆时,促进剂就要多加,具体加多少,需要鳞片胶泥厂家去试验确认,每家用的促进剂树脂都不一样,欧阳也不好一刀切去说一个具体的数字比例。正常情况走昭和高分子R-806EX(OY-8003EX)、H-630EX(OY-8071)技术路线的鳞片胶泥树脂的下游客户,冬季的促进剂Pro-EX加入量要达到树脂量的1%(如果稀释一倍后的OY-1308则需要2%),甚至以上,才能保证现场胶泥用固化剂去调凝胶时间的范围比较宽,不至于现场要加5%以上的这么夸张的比例的固化剂甲乙酮;如果走国内其他厂乙烯基树脂(如我国台湾省的上纬SW-901)为树脂的技术路线的下游客户,冬季的促进剂SW-1305加入量要达到树脂量的2.5%,甚至更多,才能保证现场胶泥用固化剂去调凝胶时间的范围比较宽,不至于现场要加5%以上的这么夸张的比例的固化剂甲乙酮.
1.2  可以施工现场带配套部分促进剂,避免现场凝胶太慢,可以去补加一些促进剂。这个是目前绝大部分干工程的的方法,也是最实用的方法。
1.3  一定要记住:现场不能仅仅靠多加固化剂去解决,一定是促进剂、固化剂联动去解决。这个原理务必记住,才能在现场配料是游刃有余。
1.4 一定要记住:在大面积施工上料前,务必做小实验确认凝胶时间,并且这个实验不是在桶里面或者瓢里面单独做的,现场一定要如下操作去实际确认:
首先:用瓢取大致1kg或0.5kg的胶泥或者面漆(默认是加好了促进剂的胶泥或面漆),按照胶泥材料供应商给的建议以及配套提供的固化剂,去加入一定量的固化剂,冬季一般都要加到胶泥量的2%以上,甚至4%。搅匀,取部分胶泥或面漆抹到碳钢表面或基材表面去,大致2mm左右即可(面漆可以直接倒在地面上),瓢里面也不要倒掉。观察瓢里面的材料初凝时间,这个就是大家施工的可操作时间。这个时间肯定短于基材表面的初凝时间,因为瓢里面的物料集中,热量不易散发流失,初凝更快。这个时间最好是控制在30-60min,冬季欧阳不建议超过60min,一旦超过60min,最终基材表面的胶泥和之后上的面漆的实际凝胶时间就很长了,很容易出现最终固化不良。这种现象在使用前面所讲过的SW-901,更容易出现,使用昭和体系树脂,相对而言会好很多,这个会在后文中讲到,这是因为树脂固化特性不一样导致的。但是欧阳还是建议冬季瓢里面的初凝时间不要超过60min,避免不必要的麻烦。
其次:如果前面试验做下来,瓢里面时间确实太长,比如超过60min,最好的建议是:材料商配套的材料里面也有促进剂,再去按照胶泥量或面漆量的1%以内(具体问材料供应商即可)去补加促进剂到胶泥里面去(面漆可能补加促进剂的量更大些),搅匀之后再用固化剂去做实验。最后的原则还是操作时间30-60min。

欧阳/老毒物
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只看该作者 地板  发表于: 2016-12-03
(2)如何针对冬季气温低,尤其是现场碳钢基材更低的温度下,配制更优化合理的促进剂。  
这个就可以看出来胶泥厂家的水平高低。欧阳分析目前行业里面胶泥厂家在促进剂方面基本有如下几种:
2.1  没有技术能力去把浓钴稀释(因为要加很多其他的助剂)变成最优化的促进剂,所以就直接买树脂时候,同时买树脂厂家配套的促进剂,如Pro-Ex、SW-1305.  这也是欧阳非常建议的,因为毕竟下游厂家不是做树脂的,只是应用深加工厂家,不可能对树脂、促进剂等了解那么深,这样用促进剂去配套,一般不容易发生问题,而且就是发生了问题,树脂厂家的技术人员清楚自己的促进剂和自己的树脂配套的大致比例,电话里面指导的技术服务更容易。树脂厂家在冬季的促进剂里面已经互配了其他的加速剂进去,无论是Pro-EX,还是SW-1305冬季型,都是这个道理。使用者不要多去问为什么,因为做树脂的人比用的人更清楚冬季如何去配最合适的促进剂。更多里面的互配方法,51fangfu公开的论坛上欧阳就不去详细再说,这违反了潜规则,每个树脂厂有自己的道道,只是欧阳对这里面相对而言,前后融会更理解一些。
2.2  确实不排除有很牛B的胶泥厂家的技术人员,自己去买6~12%的浓钴来,自己稀释,自己去调配方,这样的厂家我见过,但多数都发生:春秋季没问题,冬季极端低温容易出现问题,夏季极端高温也容易出现问题。冬季问题就是干得慢,夏季则是加多了固化剂来不及施工,加少了三四天还像橡皮泥一样。这里面根本的问题在于这些厂家自己觉得他们很牛,很会去调促进剂的配方(实际上省不了几个小钱),但殊不知只是他们自己觉得会调,到头来还是会有问题发生。
2.3  最后一种的就是垃圾厂家,完全涂便宜,直接采用市面可以随便15元以下可以买到的促进剂钴水,这样的钴水要是在夏季去用,问题还不会体现得太明显。到了冬季就麻烦大了。原因在于15元以内的钴水,里面的钴含量不可能高到哪里去(不会有人傻到亏本做生意,送钱给大家),里面含有大量的非活性的溶剂,如甲苯、溶剂油等,甚至甲醇等。由于钴含量低,冬季肯定要大量加促进剂,于是加到树脂量的4%,甚至6%以上的人都有。便宜啊,促进剂这么便宜,比乙烯基树脂价格低,加到里面去正好可以省钱,殊不知这种劣质的促进剂是在冬季连做玻璃钢人家都不敢用,充其量做DS191等玻璃钢时才会用。这里面大量的非活性的溶剂,不参与树脂的固化,加到胶泥里面去,最终轻则胶泥不固化,重则即使固化了,胶泥的粘结性能、强度、致密性、耐腐蚀层一系列性能都很差。  

以上三种情况:  第3种是垃圾级别的;第2种可以理解,但这样的高手并不多;第1种相对而言是最容易控制,也是更合理的选择。这就是为什么树脂厂家都建议促进剂配套的原因。

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只看该作者 4楼 发表于: 2016-12-03
(3)如何针对冬季气温低,尤其是现场碳钢基材更低的温度下,使用固化效果更好,尤其是后程固化效果更好的过氧化甲乙酮固化剂,甚至去使用互配固化剂。
       劣质的过氧化甲乙酮的双氧水含量太高,而真正起到固化作用的过氧化甲乙酮,以及过洋话甲乙酮二聚体含量又很低(这个高了成本就高),这就会导致树脂或胶泥是凝胶了,但实际上后程固化就上不去,最终出现固化橡皮泥一样。如果选择采用MEKP,建议大家不要选择太差的,打底要V388这样品质的过氧化甲乙酮,当然更好则更没问题。
        在冬季时,可以在MEKP里面去互配其他的中高温固化剂(如OT、TBPO、TBPB等),这样可以在一定程度上起到二次固化作用但是这样需要去胶泥厂家非常理解原理,并且要在工厂内部互配好。这个难度很大,目前市面上能做到这个级别的鳞片胶泥厂家,欧阳至今还没看到。
      第三,如果不选择MEKP,而是选择CHP等其他固化剂,则问题就变了。其他的固化剂我暂且不讲。仅仅讲讲CHP(过氧化氢异丙苯)。这个固化剂,很多胶泥厂家喜欢使用,并且上纬、亚什兰等厂家再三在市面上鳞片胶泥去建议使用这款固化剂。确实不少靖江厂家也在用。但其实他们不理解里面的原理。欧阳在这里稍微讲一下:
      综合而言,优点在于致密性更好,但我认为CHP在夏季高温玻璃鳞片体系更适用,除此之外,CHP欧阳并不建议使用,尤其是冬季欧阳更不建议使用。 原因在于中温鳞片,由于基材温度低,导致热量散发快,采用CHP人为使得中温胶泥的固化度上来慢(当然如果保养时间足够,,采用CHP还是好的,但国内的工程现状,怎么可能给你半个月的保养时间)。而冬季基材温度更低,CHP会使得胶泥和面漆的隔夜固化度人为降低,没时间的朋友我还是不建议去用。
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只看该作者 5楼 发表于: 2016-12-03
(4)我们应该根据制造玻璃鳞片胶泥所使用的原材料树脂,去针对性使用促进剂、固化剂以及去调配配方。
        每一家的乙烯基树脂都不尽相同。这个只能建议大家用谁家的树脂,就去问谁家的技术工程师。欧阳和目前市面一般技术服务的工程师不一样之处在于欧阳自己是做配方出身的,对无论是昭和体系树脂,还是上纬体系树脂,或者富马酸MFE体系树脂,更不用说OYCHEM体系树脂,知其原理,所以我了解不同厂家树脂的如何配套促进剂固化剂的问题,尤其是在极端高温的夏季,以及极端低温的冬季。不要问欧阳为什么知道,大家也要像我一样做配方十几年,就不足为奇了。
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只看该作者 6楼 发表于: 2016-12-03
(5)针对面漆,面涂,如何去和胶泥区别性对待,优化促进剂、固化剂、液蜡的配比。
         面漆里面的促进剂剂的量,加上去,切记不要采用CHP去固化,最好的MEKP因该是阿克苏的Butanox LPT或者硕津925H。面漆里面不管是否去加粉料,但建议大家做到以下几点:
    5.1   加液蜡,具体加多少,问卖树脂给大家的厂家,树脂厂配套液蜡会有建议配比;
    5.2   尽可能去做触变,并且触变指数不要太低。因为竖立面流淌之后,越薄热量越不容易积聚,固化起来越困难。并且流动状态下,液蜡的浮动会跟着变化,太容易流挂也利于表面液蜡的氧阻聚的那一层膜的形成。
   5.3 冬季务必厂里面试验好,优化配比。现场也要配套多些促进剂(不要仅仅发胶泥、面漆、固化剂过去,也要配套发点促进剂过去),避免现场需要促进剂、固化剂联动去调节配方。
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只看该作者 7楼 发表于: 2016-12-03
(6)尽量避开潮湿,晚上等条件施工,在尽可能的情况下,改善现场施工的条件。这个在冬季,难度真的好大。
     只能白天中午施工,但实际赶工期是不可能的,国内工程现状欧阳很清楚。也不可能有热风机给你鼓吹热风,只能自力更生,多上人手,多加促进剂、固化剂去上了。

[ 此帖被欧阳在2017-07-25 11:40重新编辑 ]
共有1人赞这个帖子绿叶+1
创新人生 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2017-09-07
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只看该作者 8楼 发表于: 2016-12-03
Re:回 7楼(欧阳) 的帖子
感谢欧阳老师的讲解
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只看该作者 9楼 发表于: 2016-12-04
欧阳老师描述的很详细,学习了

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只看该作者 10楼 发表于: 2016-12-07
51fangfu平台提供了一个一个机会:欧阳无需每个人单独去解释,太费力。无论是欧阳自己的客户,还是其他同行的客户,只要在这个大行业里面,欧阳就会乐意去分享自己的经验。道理是相同的,知识是相通的,看应用它的人的价值观了!!分享就利于整个行业的进步,要是仅仅为了某一家公司某一个利益团体去说话或者回答朋友们的问题,那都不是欧阳所为,也不是我的价值观。

要是这短时间打电话给欧阳的朋友们(无所谓用哪家的乙烯基树脂),还有疑问,再打我电话,能明白解决问题,才是最重要的。尤其是现场急死人了。

“知识是相同的、道理是相通的,就看一个人怎么去应用它”,这句话是2010年时任亚什兰产品经理的欧阳的师兄华东理工大学陈继荣博士给我这个小师弟的淳淳教诲
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只看该作者 11楼 发表于: 2016-12-07
前辈批评欧阳:
为何不提倡通过提高环境温度,降低湿度来满足施工规范要求?怪不得国内防腐蚀施工质量上不去,低价低水平竞争,不愿设备投入,造成使用寿命缩短,维修返工成本增加,GDP又可增长了。作为版主,提倡什么,鼓励什么,导向什么,如何有利于行业健康发展,应有此责任!
欧阳回复:
嗯,这就是第六点的办法,可惜国内的工工程领域,几乎不可能。这就是为什么784能做好,但国内材料就做不好的原因

这的确是欧阳这一代人应该去做的。这个行业太草根,以致于行业发展出现很多问题。我应该深刻反思陆老师这句话。

行业的进步进步不能仅仅靠临时抱佛脚,正如陆老师所言为何不提倡通过提高环境温度,降低湿度来满足施工规范要求?作为版主,提倡什么,鼓励什么,导向什么,如何有利于行业健康发展,应有此责任!!

欧阳作为51fangfu这个草根阶层的技术代言人,应该深刻反醒,如何去站在整个行业的立场上去,引导更多符合国标和规范性文件的解决办法,而不能只是给各位草根阶层仅仅抱佛脚的解决办法!!

如何在现有的条件和行业现状基础上去引导行业更好的发展。
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只看该作者 12楼 发表于: 2017-02-09
感谢欧阳老师分享
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只看该作者 13楼 发表于: 2017-07-24
讲解的十分详细
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只看该作者 14楼 发表于: 2017-08-21
我有个专利,就是针对玻璃钢低温后固化的加热设备,不过国内现场施工能做后固化的真是少,一是成本高,二是不方便,