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[求助] 油漆施工,与服务商发生分歧,寻求技术讲解

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只看该作者 15楼 发表于: 2012-12-07
回 tianlinhe 的帖子
tianlinhe:仔细看看lz所讲的,为什么只是纸上谈兵?PSPC要求第一度先做预涂,再统涂,诸位怎么做? (2012-12-07 16:24) 

我在之前表述的可能不是很清楚,第一度预涂我们都是做的。我所讲的都是二度前施工
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只看该作者 16楼 发表于: 2012-12-08
大家都说了好多,不赘述。
1.这个是在极端情况下的处理方法,不能成为一个常态化的事情(新造很少出现这种极端情况,所以这个肯定不行),因为这本身就不符合规定,弊病多多。
2.只要没有太多太离谱的膜厚,那就是沟通或信任问题,是服务商太谨慎还是你们活太差?

楼主说发货周期紧,你们做的PC的项目?还有服务商驻场?看来项目还可以嘛,还是个比较正规的企业。
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hiatc 小红花 +3 热心会员 2012-12-08
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只看该作者 17楼 发表于: 2012-12-09
我觉得这个服务商很敬业,至少从他的角度来说是对的,
两方也缺少信任,要换位思考
第一个问题如果涉及到进度很急,涂装部门老大可以出面和服务商或他的上层沟通,保证万一预涂油漆出问题由船厂负责,应该可以同意的,但不能经常这样常态化,毕竟不是标准做法。
第二个问题如果不是液舱而是干舱也是可以商榷的
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只看该作者 18楼 发表于: 2012-12-11
首先建议你去查下这个项目的涂装施工工艺和工前准备会的会议记录。如果工艺要求有预涂这个步骤,而且工前会也要求按步骤报验,那么检验方和油漆商坚持报验每一度的预涂是合理要求。反之就是不合理要求。
对于你所提的两个问题,按我个人观点:
一,预涂不报验有几个隐患:预涂的油漆是否按照要求正确配比以及按照要求使用。现场施工特别是预涂施工绝大多数实在没有监督的情况下完成的。这种情况下作为油漆商和船东就会坚持要求预涂报验。某些油漆有比较独特的反应原理。比如说醇酸吧,如果预涂得比较厚,然后直接再盖一度。那么二度漆膜如何才能干燥。预涂用的容器往往不是很干净,不报验如何能保证预涂质量。一旦预涂油漆中混入了其他油漆,在统喷后很难检查出来。可能当时没事,但正常油漆寿命是无法保证的。总之,预涂质量的好坏直接影响到油漆防腐体系的寿命。施工方式,施工环境一旦没有预涂报验,在完工检查的时候会很难发现本来比较容易发现的问题。
二,只要膜厚在说明书的范围内,适当做下修整是可以的。前提是三方坐下来商讨取得一致意见。
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只看该作者 19楼 发表于: 2012-12-12
回 tianlinhe 的帖子
tianlinhe:仔细看看lz所讲的,为什么只是纸上谈兵?PSPC要求第一度先做预涂,再统涂,诸位怎么做? (2012-12-07 16:24) 

PSPC有这规定?
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只看该作者 20楼 发表于: 2012-12-14
我粗略的看了看PSPC标准,好像对预涂没有做出很明确的要求。也许是没看仔细。

求哪位大侠可以发个PSPC关于预涂的标准(截图也行)上来,以后再和厂里开会也好有个依据了额,

谢谢
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只看该作者 21楼 发表于: 2012-12-15

我也来说说自己的一些看法:
1,关于预涂:这个比较好协商,只要你愿意出具书面证明(当然, 责任人签字),万一复涂后,原预涂未干区域出现任何油漆缺陷(针孔,橘皮,龟裂,等),施工方无条件打掉重来。我作为油漆服务商会接受你的提议。因为现场施工时,船厂的大节点也是需要考虑的因素之一,并且出现问题也是有一定概率的。
2,这个需要解释下,一般情况下,大家都认为总膜厚达到标准了,过程不重要,其实不然。作为一名合格的服务商,控制每度油漆的膜厚是很重要的,如果第一度膜厚没有达标,而让你复涂了,船东知道后完全有理由投诉你现场监理失职。理由很简单,我的要求是每度必须达到125,可你在没有完全达到要求的前提下,就进行了下到工序。当然,一般情况下,服务商都会通融的,这要建立在愉快合作,相互信任的基础上的。

打个比方: 造条船一共5000万美金,按合同下坞后先付3000万。
现在下坞后船东突然提出,反正最后我会给足你5000万,我现在只给你1000万,你能接受吗?

我认为这是一个认真负责,有责任心的服务商。他这样做其实也是在最大程度的减少船厂出问题的几率。万一出现油漆问题,最终费事,费时,费力的还是船厂自己。
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只看该作者 22楼 发表于: 2012-12-20
1 预涂结束马上喷掉 是可以的 但是其中存在着问题 也是服务商担心的 预涂应该都是小桶搅拌 会存在搅拌不均匀 或者 基料和固化剂的配比有误
2 真的没有油漆了 这种方法也是可以的 但是在征求服务商的同意时 也要跟船东讲清楚 如果船东同意了 服务商心里也就有底了!
我个人认为 在不影响质量的前提下 服务商应该多为厂里考虑 同时 厂里也应该理解服务商的苦衷!
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只看该作者 23楼 发表于: 2012-12-29
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larry:兄弟的单位还做舱盖的吧?
多换位思考,多考虑别人的利益,只要活干的不错,相信很快就能跟任一家油漆服务商建立起彼此的信任度。 (2012-12-07 16:45) 

难得上来 帮我加点鲜花绿叶 呵呵
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只看该作者 24楼 发表于: 2013-01-21
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larry:我看问题出在彼此的信任度上。
对于预涂的问题,万一预涂的油漆,固化剂少加或不加,预涂完马上喷漆,一旦出问题,服务商就会承担一定的责任,预涂干燥后再统喷,有人家的道理。
对于底面漆颜色的问题,不妨这样解释,除了二度预涂外,在第一度厚度不足的部位,用二度红色找补,一 .. (2012-12-06 15:54) 

對的,估計是JOTUN 的。

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只看该作者 25楼 发表于: 2013-01-22
正常要检验完二度预涂再喷涂二度的,否则中间出各种状况无法解释,而且油漆在半干未干的时候复涂,很容易引起附着力问题。另外需要注意的是,后期船台或码头进行舱内打磨修补的时候,往往会发现当时分段预涂区域会出现附着力问题。

第二个问题,个人认为只在颜色不同的情况下,现场出现临时油漆不够的时候,是可以替换的,只要保证最后面漆颜色和整体配套膜厚跟配套一致就没问题。

总之,现场问题无绝对,灵活处理。
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只看该作者 26楼 发表于: 2013-01-22
(1)服务商认为必须等二度预涂完全干燥后再喷涂油漆。你想想看为什么?为什么要做预涂,我想就不需要我介绍了,都是老法师。那为什么要等到干燥再让你覆涂,其实湿喷湿是可以的,但是我遇到过N次预涂的位置在二度喷涂完后,发现未干,再来扯皮。如果你也遇到此类问题?责任在何方?是在船厂施工方还是服务商?如果等到预涂干了后再喷,是不是都能够避免这个问题呢,都将心比心地替人家想想,换位思考一下,你不想担责,人家自然也不想。

(2)同种油漆,不同颜色施工。说到您提出的这个问题,其实也不算什么大问题,其实是为了规范更好的施工方法,保证施工的质量。另外你提到同种类油漆,颜色不一,其实既然颜色不一,其成分也不是完全一致的,配套就有其配套的道理。如果是少量局部修补,OK。如果是整舱,建议还是按照配套的颜色来喷涂。

以上意见仅为个人观点,请多包涵。
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