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[求助] 油漆施工,与服务商发生分歧,寻求技术讲解

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[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2012-12-06
在工作中遇到两个问题(与服务商发生分歧)想请教各位:
1、预涂------在一度油漆完全干燥的情况下,能否在二度预涂做完后直接喷涂二度漆。环氧漆,服务商认为必须等二度预涂完全干燥后再喷涂油漆,而我认为预涂做完直接上二度会有更好的结合率,且在另一家公司的油漆施工中我们也是这样操作的,并无质量问题。
2、同种油漆,不同颜色施工------一度为灰色,二度为红色。现由于发货周期紧张,灰色油漆不够,不能及时采购,故与服务商商议用第二度红色油漆将较难喷涂处手工修补,服务商坚决不同意,现造成施工困难。我认为该油漆工艺上定位250的膜厚,一度125,二度125,第一度膜厚局部区域低于125,但都高于100,第二度油漆喷厚点就可以。只要完工时达到250膜厚即可。我纳闷为什么不能变通?
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hiatc 小红花 +1 鼓励技术话题 2012-12-06
hiatc 绿叶 +2 鼓励技术话题 2012-12-06

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只看该作者 沙发  发表于: 2012-12-06
第一条你们的做法应该是没问题的
第二条。。。服务商有他的一定道理,要考虑到油漆的施工性能,第一度油漆喷的过薄会影响漆膜的成型,要想在第二度喷涂时补足的话喷厚了也有可能造成流挂,溶剂滞留,针孔等等各种弊病。
而且,对服务商来说,他需要对业主负责保证油漆的施工是按照配套要求的顺序一度灰二度红色做的,你们的这种做法超出了他的权限范围。
我觉得比较合理的做法应该是按照正常膜厚要求来喷涂第一度,第一度的油漆不够的话剩余的面积用第二度油漆喷。你们可以一方面跟业主商量,解释下当前的情况,如果船东同意你们的做法的话,那么再跟服务商协商会好很多,而且灰色油漆紧缺是因为油漆公司发货的问题的话,可以请销售与现场技术服务沟通下。

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hiatc 小红花 +3 观点不错 2012-12-06
hiatc 绿叶 +3 观点不错 2012-12-06
是秃子到哪都会闪光的!

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只看该作者 板凳  发表于: 2012-12-06
我看问题出在彼此的信任度上。
对于预涂的问题,万一预涂的油漆,固化剂少加或不加,预涂完马上喷漆,一旦出问题,服务商就会承担一定的责任,预涂干燥后再统喷,有人家的道理。
对于底面漆颜色的问题,不妨这样解释,除了二度预涂外,在第一度厚度不足的部位,用二度红色找补,一来补点厚度,二来也是标识,枪手看到有成块的红色,自然会多加一枪,完工时肯定能保证厚度,但前提是一度的膜厚不是差的太离谱。按理20um的厚度,服务商不会太较真,难道底漆里含铝粉?
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流年 绿叶 +2 观点不错 2013-01-23
广交朋友......
18017502149

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只看该作者 地板  发表于: 2012-12-07
这是在现场可是经常发生的争议,我觉得站在检查员的角度还是有一定道理的
第一个预涂,同种油漆预涂后直接复涂应该是没有问题的,预涂本身漆膜薄,预涂位置也不会太厚,这种湿碰湿在实际中也没有发生过什么问题。但如版主所说,预涂是工人手工局部施工,最容易发生固化剂调配不对,搅拌不匀,这个虽不说概率多少,但一旦发生就是致命问题,相信搞现场的出现油漆结合力问题的在预涂位置的应该是大多数情况。预涂干了再复涂对于检查员来说少了这一道风险。这个现场可以沟通解决,预涂也可以采取集中搅拌,半桶半桶的混合,多安排预涂工,避免预涂半干不干的情况复涂,消除现场服务的顾虑。
第二个问题的话,现场也经常这么操作,但这么做是有一定影响的。从涂料设计来说,第一道底漆与基材的结合性能在研发时就是优于后道底漆的,比如很多第一道底漆都是添加铝粉,铁红之类的,无机的颜料与钢板的结合力更优异,严格按照配套应该来说更加能发挥涂料的性能,不仅仅是颜色的差异,底漆基本都是功能性颜料,无机类颜料为主。
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Sinker 小红花 +3 热心会员 2012-12-07
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只看该作者 4楼 发表于: 2012-12-07
回 larry 的帖子
larry:我看问题出在彼此的信任度上。
对于预涂的问题,万一预涂的油漆,固化剂少加或不加,预涂完马上喷漆,一旦出问题,服务商就会承担一定的责任,预涂干燥后再统喷,有人家的道理。
对于底面漆颜色的问题,不妨这样解释,除了二度预涂外,在第一度厚度不足的部位,用二度红色找补,一 .. (2012-12-06 15:54) 

仅是很普通的常用环氧漆,也有配套用红色做第一度漆的,具体哪家的哪种油漆就不说了  哈哈  

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只看该作者 5楼 发表于: 2012-12-07
回 yitian484 的帖子
yitian484:这是在现场可是经常发生的争议,我觉得站在检查员的角度还是有一定道理的
第一个预涂,同种油漆预涂后直接复涂应该是没有问题的,预涂本身漆膜薄,预涂位置也不会太厚,这种湿碰湿在实际中也没有发生过什么问题。但如版主所说,预涂是工人手工局部施工,最容易发生固化剂调配不对 .. (2012-12-07 10:10) 

问题还是出在彼此的信任度上
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-12-07
我认为预涂完了马上就喷的话,容易出现针孔,还是等预涂油漆稀料挥发的差不多了再喷二度。
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hiatc 小红花 +1 热心会员 2012-12-07
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-12-07
同意楼上的意见,我们就出现过相同的情况,在预涂的地方过多的出现了针孔,所以我还是支持服务商的第一个观点,虽然厂家说在另一家油漆也是相同操作的,但还是不足以消除服务商的顾虑, 需要一个建立信任的过程.
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春雨弯刀 小红花 +2 观点不错 2012-12-07
春雨弯刀 绿叶 +2 观点不错 2012-12-07
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-12-07

在我们厂也有用过你的方案。
第一条:小分段,小舱室的施工工艺,我们常用做完第一度预涂后直接喷第一度油漆。但很少在做完第二度预涂后直接喷第二度油漆。原因有三点。1是手工油漆通常是用多少就配多少,会有主剂与固化剂配比不均或漏加固化剂的风险,预防措施:预涂油漆整桶开整桶用,宁愿多浪费点油漆。2是清洁度的检查,通常我们会在第一度油漆结束后更换吊顶,通风筒和保护(如锌块,加温管,不锈钢,液压管的保护),在喷二度油漆前不仅要检查预涂,膜厚,也要求检查清洁。预防措施:在预涂前更换各种保护并检查清洁。3是油漆堆积,手工油漆不管是辊涂还是刷涂,如果工人不熟练,不收边,容易造成边口油漆堆积,壁板和底板也会有大量滴落的油漆。预防措施:施工熟练工人,并进行班前交底。
第二条:一般说来,产品说明中都会提到最低膜厚,最高膜厚和典型膜厚。只要你第一度油漆膜厚不低于最低膜厚,第二度油漆不超过最高膜厚,总膜厚又能达到要求就行了。即使二度油漆结束后仍不能达到规定膜厚,你再修补到规定膜厚就行。
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Sinker 小红花 +3 热心会员 2012-12-07
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只看该作者 9楼 发表于: 2012-12-07
回 密斯特涂 的帖子
密斯特涂:在我们厂也有用过你的方案。
第一条:小分段,小舱室的施工工艺,我们常用做完第一度预涂后直接喷第一度油漆。但很少在做完第二度预涂后直接喷第二度油漆。原因有三点。1是手工油漆通常是用多少就配多少,会有主剂与固化剂配比不均或漏加固化剂的风险,预防措施:预涂油漆整桶开 .. (2012-12-07 11:47) 

我支持你的观点,操作方式也和你们大同小异,我们从施工队中挑选了一名老师傅,拿个刷子,专门检查预涂不合格处,用刷子捋一捋。
如果单从服务商的角度考虑的话,确实可以规避较多不利因素,但是由于发货周期紧,我们也有我们的考虑,如果到期不发货,违约了,相信大家都懂的。所以在不出质量事故的前提下,能够变通就变通。也是提前跟服务商商议。
四个字:各为其主。只要既做过生产,又做过检验,才能理解双方都存在难处。所以才要想出方法,既不耽误生产,也不出现大的质量事故。
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larry 小红花 +2 鼓励技术话题 2012-12-07
larry 绿叶 +2 鼓励技术话题 2012-12-07
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只看该作者 10楼 发表于: 2012-12-07
回 yitian484 的帖子
yitian484:这是在现场可是经常发生的争议,我觉得站在检查员的角度还是有一定道理的
第一个预涂,同种油漆预涂后直接复涂应该是没有问题的,预涂本身漆膜薄,预涂位置也不会太厚,这种湿碰湿在实际中也没有发生过什么问题。但如版主所说,预涂是工人手工局部施工,最容易发生固化剂调配不对 .. (2012-12-07 10:10) 

第一道底漆有没有添加铝粉或铁红之类,好像在产品说明书上查不到啊,不知道在哪里可以查到?
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larry 小红花 +2 提倡技术讨论 2012-12-07
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只看该作者 11楼 发表于: 2012-12-07
回 徐长春 的帖子
徐长春:第一道底漆有没有添加铝粉或铁红之类,好像在产品说明书上查不到啊,不知道在哪里可以查到? (2012-12-07 12:02) 

这个在公共的产品说明书上肯定是查不到的。这些颜料是底漆常用到的,各个品牌油漆配方不同,但有的东西还是非常通用的,也就那几样。咱佐敦不少底漆颜色不是都说铝红或铝色的吗?铁红颜色是暗红色的,我也是推测下
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larry 小红花 +2 热心会员 2012-12-07
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只看该作者 12楼 发表于: 2012-12-07
仔细看看lz所讲的,为什么只是纸上谈兵?PSPC要求第一度先做预涂,再统涂,诸位怎么做?
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hiatc 绿叶 +2 热心会员 2012-12-07
tianlinhe

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只看该作者 13楼 发表于: 2012-12-07
回 tianlinhe 的帖子
tianlinhe:仔细看看lz所讲的,为什么只是纸上谈兵?PSPC要求第一度先做预涂,再统涂,诸位怎么做? (2012-12-07 16:24) 

难得老哥上来聊聊啊!
坛子里小辈多,还望老哥多传授点经验哦?!
广交朋友......
18017502149

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只看该作者 14楼 发表于: 2012-12-07
回 everett 的帖子
everett:我支持你的观点,操作方式也和你们大同小异,我们从施工队中挑选了一名老师傅,拿个刷子,专门检查预涂不合格处,用刷子捋一捋。
如果单从服务商的角度考虑的话,确实可以规避较多不利因素,但是由于发货周期紧,我们也有我们的考虑,如果到期不发货,违约了,相信大家都懂的。所 .. (2012-12-07 11:58) 

兄弟的单位还做舱盖的吧?
多换位思考,多考虑别人的利益,只要活干的不错,相信很快就能跟任一家油漆服务商建立起彼此的信任度。
广交朋友......
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