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[求助] 关于PSPC定损的问题 求高人解答

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[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2012-02-21



这是今天船厂、船东和服务商三方去压载仓定损的时候遇到的一个问题,图片中,可以看到挡板上有密集的烫坏,在这个事情上,三方有争执,该不该计入破损,如何计算?

船厂意见:这种损伤是不达底材的,应不计算。

船东意见:该整板计入破损,也就是100%。

服务商意见:该计入破损,但是根据比例,而不是整板。

我也很矛盾,在PSPC的相关文件上也没有明确的提到,所以请大家帮忙解答,集思广益!谢谢各位!
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只看该作者 沙发  发表于: 2012-02-21
以下可供参考;
1.在船舶建造过程中因焊接、火工、机械碰撞等原因引起涂层损坏抵达钢材的现象。
2.除合拢对接缝涂层破损以外的涂层破损,长宽比小于3 的涂层破损。最大直径小于10 cm 的片状涂层破损或长度上小于20 cm 的线状涂层破损.最大直径不小于10 cm 的片状涂层破损和长度上不小于20 cm 的线状涂层破损。
3,紧邻涂层破损,两破损涂层区域的边缘距离小于10 cm 的相邻涂层破损。
4,分类。如下。
4.1 船舶压载舱涂层破损按破坏方式的不同分为以下两类:
Ⅰ:合拢对接缝涂层破损
Ⅱ:非合拢对接缝涂层破损
4.2 非合拢对接缝涂层破损按破损程度的不同又分为1 级涂层破损和2 级涂层破损。
4.3 按涂层破损区域的长宽比的不同又可分为片状涂层破损和线状涂层破损。
5,5.1 1级涂层破损面积的估算
对照附录1 所引用的ASTM D610-01 的图片确定破损面积百分比。
5.2 2级涂层破损面积的计算
5.2.1 2 级涂层破损面积计算:以每个压载舱单独计算。
5.2.2 单个破损涂层面积可由近似规则图形面积计算得出,参见图2,也可采用照片划格
法确定。
a
b
近似图形
实际破损涂层
图 2 涂层破损近似计算
破损涂层面积≈a×b
5.2.3 计算出各个破损涂层的面积,然后累加起来,就可得到破损涂层面积。
2 级涂层破损面积百分比=2 级涂层破损面积/单个压载舱涂层总面积×100%
5.3 非合拢对接缝涂层破损面积的估算
非合拢对接缝涂层破损面积百分比为估算的1级涂层破损面积百分比与计算的2 级涂
层破损面积百分比之和。
4
5.4 涂层破损面积的统计
5.4.1 1 级涂层破损面积的统计按表1 规定。
表1 1 级涂层破损面积百分比估算统计表
工程编号 压载舱编号
位置
1 级破损估算值 (%)
整舱1 级破损估算值
(%)(算术平均值)
注:每一处评估区域面积近似相等。
5.4.2 2 级涂层破损面积的统计按表2 规定。
表2 2 级涂层破损面积计算统计表
工程编号 压载舱编号
压载舱总面积
序号 1 2 3 4 5 6
位置
面积
序号 7 8 9 10 11 12
位置
面积
序号 13 14 15 16 17 18
位置
面积
破损总面积
整舱2 级破损计算值(%)=破损总面积÷压载舱总面积×100%
涂层破损总面积百分比=1 级涂层破损面积百分比+2 级涂层破损面积百分
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只看该作者 板凳  发表于: 2012-02-21
回 wugonghe 的帖子
wugonghe:以下可供参考;
1.在船舶建造过程中因焊接、火工、机械碰撞等原因引起涂层损坏抵达钢材的现象。
2.除合拢对接缝涂层破损以外的涂层破损,长宽比小于3 的涂层破损。最大直径小于10 cm 的片状涂层破损或长度上小于20 cm 的线状涂层破损.最大直径不小于10 cm 的片状涂层破损和长度上 .. (2012-02-21 11:25) 

这个资料我也有  但是我需要的解答是具体问题具体分析的

谢谢~
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只看该作者 地板  发表于: 2012-02-21
船舶压载舱涂层破损面积的评估方法
范围
本指导性文件规定了船舶压载舱涂层破损的分类定义、检查方法及涂层破损区域面积的评估方法等。
本指导性文件适用于新建船舶的专用海水压载舱和散货船的双舷侧处所。其它船舶舱室亦可参考。
规范性引用文件
下列文件中的条款通过本指导性文件的引用而成为本指导性文件的条款。凡是注日期的引用文件,其随后所有的修改单(不包含勘误的内容)或修订版均不适用于本指导性文件,然而,鼓励根据本指导性文件达成协议的各方研究是否可使用这些文件的最新版本。凡是不注日期的引用文件,其最新版本适用于本指导性文件。
GB/T 8923-1988  涂装前钢材表面锈蚀等级和除锈等级(eqv ISO 8501-1:1988)
ISO 4628-3:2003  色漆和清漆  涂层老化的评定  表面缺陷数量和大小以及均衡变化程度的评定  第3部分:锈蚀等级的评定
术语和定义
下列术语和定义适用于本标准。
    涂层破损  coating damages
在船舶建造过程中,因焊接、火工、机械碰撞等原因引起涂层损坏抵达钢材的现象。一般情况下,出现这种现象的区域应按GB/T 8923规定的St3或Sa2½除锈等级要求进行表面处理。
    合拢对接缝  butts (after erection)
分段间的合拢接缝。包括平对接缝和角接缝。
   合拢对接缝涂层破损  butts coating damages
分段间合拢或预合拢时,在接缝的两侧(含反面)由于电焊、火工所引起的涂层破损。
    非合拢对接缝涂层破损  non-butts coating damages
除合拢对接缝涂层破损以外的涂层破损。
涂层破损的检查与破损面积估算
压载舱内的涂层破损分为合拢对接缝涂层破损和非合拢对接缝涂层破损两种。
合拢对接缝涂层破损的面积范围见图1(阴影处)所示。
    合拢对接缝涂层破损的面积范围示意图
合拢对接缝涂层破损的面积不需估算。
非合拢对接缝涂层破损的检查与破损面积判定工作,应经船厂、船东和涂料供应商三方协商,由具有NACE检查员2级、FROSIO检查员III级资格的或经主管机关认可的同等资格的涂层检查人员完成。
非合拢对接缝涂层破损面积百分比,一般通过参照图片来估算。附录A给出了涂层破损面积在0.05%~2%之间的4张参照图片,这些图片是按ISO 4628-3:2003规定的图片确定的。
当船厂、船东和涂料供应商三方中的任何一方,对非合拢对接缝涂层破损面积判定结果持有异议时,则由三方中具有4.4所规定资质的检查员现场协商解决。
涂层破损面积的统计
涂层破损面积的统计按附录B规定进行。
    (规范性附录)涂层破损面积百分比估算对照照片
1级涂层破损面积百分比估算对照图片见图A.1~图A.4。
    图A.1涂层破损0.05%
    图A.3涂层破损1%
    图A.2涂层破损0.5%
    图A.4涂层破损2%
    (规范性附录)涂层破损面积百分比估算统计表
涂层破损面积百分比估算统计见表B.1。
表B.1  涂层破损面积百分比估算统计表
工程编号        压载舱编号    
位置    P1    P2    P3    P4    P5    P6…
面积    S1    S2    S3    S4    S5    S6…
涂层破损面积估算值(%)    D1    D2    D3    D4    D5    D6…
整舱涂层破损面积估算值(%)
(加权平均值)    Σ=(D1×S1+ D2×S2+ D3×S3+ D4×S4+ D5×S5+ D6×S6+…)/(S1+S2+S3+S4+S5+S6+…)
[ 此帖被larry在2012-02-21 18:29重新编辑 ]

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只看该作者 4楼 发表于: 2012-02-21
按照目前PSPC标准的解释我们的理解应该不算的。损坏指的是已经到钢板表面的破坏。如果烫伤只是表面上的话不应该计入损坏面积。
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只看该作者 5楼 发表于: 2012-02-21
计入计算的话,难道要打砂?
知识是我们的信仰,经验是我们的财富。
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-02-21
根据我们之前的经验
这部分都不计入破损 主要还是没有损伤到底材 其实一般的烫伤都伤及不到底材的
如果计入的话 船厂保护不到位 这个面积很大的哦
如果烫伤很严重 可以酌情考虑计入
不过楼主你的照片这种烫伤也太轻了 根本没必要计算的
服务商很难做啊 计算不行 不计算也不行 最后根据比例计算 那根据什么比例计算啊?
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-02-21
咱就说句实在话,其实判断的标准就一个,这些“烫坏”部位是否会影响到油漆图层对底材的保护作用。如果会,那就应该计入破损,反之则不用。关于服务商提出的按比例,我个人认为绝对的“老好人”的做法。作为服务商就应该有胆量表达己方的立场,这种两边不得罪的做法,实在是让人不敢恭维。
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涂装陈 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2019-01-06
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-02-21
不记入,只要底材不受到污染。

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只看该作者 9楼 发表于: 2012-02-21
未伤及底材,不用计入,服务商这说法确实不地道!
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有节骨乃坚,无心品自端!

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只看该作者 10楼 发表于: 2012-02-22
回 alexmee 的帖子
alexmee:咱就说句实在话,其实判断的标准就一个,这些“烫坏”部位是否会影响到油漆图层对底材的保护作用。如果会,那就应该计入破损,反之则不用。关于服务商提出的按比例,我个人认为绝对的“老好人”的做法。作为服务商就应该有胆量表达己方的立场,这种两边不得罪的做法,实在是让人不 .. (2012-02-21 17:57) 

这个其实在现场的人也都知道,所谓烫伤并不仅仅只是DAMAGE到了表层油漆,其实底漆也有损害,拉毛到发白的时候,很明显地可以看到一点一点的,这个是很难界定的,难不成一个一个磨出来去看是否有损害再来定损?这似乎也不符合中国现阶段造船的迅猛节奏吧?

所以服务商的说法是中立的,也是有道理的,并不是7楼楼主所讲的“老好人”和不敢恭维的做法。你自己换位思考,你能够给出如何的意见呢?请问
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只看该作者 11楼 发表于: 2012-02-22
回 justwanna 的帖子
justwanna:未伤及底材,不用计入,服务商这说法确实不地道! (2012-02-21 21:28) 

未伤及底漆,何以见得?

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只看该作者 12楼 发表于: 2012-02-22
这要具体看烫到何种程度, 如果仅仅是表面的话是不用记入的, 如果烫伤较深的话, 那么底层油漆也已受损了,那就要记入的, 但这种点在烫伤区占很少的话也可不记
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只看该作者 13楼 发表于: 2012-02-22
PSPC定损的问题我不知道, 这样的地方为什么不早点打磨重新喷上呢?
我觉得如果定损, 要把烫伤严重的地方用砂纸打一下看看有没有见底,没有见底就只是涂层的破损, 打磨修补一下不就结了吗?搞得这么大干什么呀?
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只看该作者 14楼 发表于: 2012-02-22
回 流年 的帖子
流年:这个其实在现场的人也都知道,所谓烫伤并不仅仅只是DAMAGE到了表层油漆,其实底漆也有损害,拉毛到发白的时候,很明显地可以看到一点一点的,这个是很难界定的,难不成一个一个磨出来去看是否有损害再来定损?这似乎也不符合中国现阶段造船的迅猛节奏吧?
所以服务商的说法是中 .. (2012-02-22 09:19) 

我说的很清楚了,原则只有一个,是否会对以后的图层产生影响,如果作为服务商,只会保持中立,那还要你服务商干吗呢?