[讨论] 标准宣贯到底有没有意义

前几天我在论坛发贴两次，一次是我自己写的论文，讲宣贯防腐蚀施工国家标准的重要意义。前天又转了《腐蚀防护之友》杂志上一篇文章也是说标准的重要意义，有坛友说是扯淡。大家来讨论一下到底有没有意义？因为我原计划在2012年2月15-17日在石家庄市举办一个“国家标准《工业设备及管道防腐蚀工程施工规范》和《工业设备及管道防腐蚀工程施工质量验收规范》宣贯培训班。本来认为这是个很有意义的事，现在请大家来讨论一下。

没有GOV部门去做，这个执行力很难。
另外我说扯淡并非是否认这个事情，而是这个事情执行起来很难。一个非gov部门宣贯，还要收费，你想，参加的人能有多少？
试问，最终是以收费还是宣贯为目的的？
国内的一些组织机构太多了，为什么没有一个跟NACE相比的？值得我们深思。

收收会费？哪个企业出钱多便可以冠名排名考前，什么先进xx，什么xx强，厚此薄彼。连公正公平都谈不了，这些不是扯淡吗，那么所谓的xx组织有存在的意义吗。在索求的同时，我们首先要看自己给与了哪些，是真的推动这个行业的健康发展了吗？
技术就是技术，商业味道太浓，能真的推动发展吗？

谢谢朋友的关注。你说的有一定的道理，但是我们国家现在就是这个国情。行业协会作为行业的管理部门却是没有行政许可的，所以很多事情做起来很难的。不收费你的工作经费从何而来？不要说你组织费用，你就请两个专家来讲吧，光是专家的差旅费、食宿、劳务费就是一笔不小的开支。你总不能让人家倒贴钱来讲课吧？而我们这种非盈利单位也没有经费，所以只能搞成这种非公益非商业的模式了。先前我们也与GOV部门沟通了，但人家手里的工作都很忙，而且说实话在当今真正对防腐还没有足够的重视，这也是我们所有协会和学会同仁目前都在努力促进的事情。
我们也关注技术的促进，但是更关注知识的普及，关注人们观念和意识的转变，只有观念转变了才能有所改观。如果GOV部门出面，那有经费了就可以不收费了，那就更好了。

zhman0925:谢谢朋友的关注。你说的有一定的道理，但是我们国家现在就是这个国情。行业协会作为行业的管理部门却是没有行政许可的，所以很多事情做起来很难的。不收费你的工作经费从何而来？不要说你组织费用，你就请两个专家来讲吧，光是专家的差旅费、食宿、劳务费就是一笔不小的开支。你总 .. (2012-01-19 10:13) 

要想真正提高防腐质量，还是靠合同的约束来的更实在一些。

chgzh0101:要想真正提高防腐质量，还是靠合同的约束来的更实在一些。 (2013-05-16 16:41) 

除了此，过程的质量控制也很重要。

大家其实真应该重视标准的宣贯。

标准时知识和经验总结的精华！

无论是国外的，还是国内的！！！
国内尤其是GB打头的标准。

GB150《压力容器》在国内的地位应该算作举足轻重吧，就是这样的一部强制性标准，在2012年，公司组织一批技术骨干人员赴黄山参加由本行业国内权威专家组织的宣贯，培训结果如何呢？

在培训期间，各位培训专家避重就轻，对学员提出的技术问题，有的答非所问，有的直接让你去看标准去，更有甚者，他的观点居然与标准的相违背，这叫学员如何适从？培训结束后，在和同事聊天过程中，很多人对培训效果感觉不太满意。

我想防腐蚀施工国家标注的宣贯等级再高也高不过GB150《压力容器》的宣贯吧！如想提高产品质量，还是靠合同的约束来的更实在些吧！

chgzh0101:GB150《压力容器》在国内的地位应该算作举足轻重吧，就是这样的一部强制性标准，在2012年，公司组织一批技术骨干人员赴黄山参加由本行业国内权威专家组织的宣贯，培训结果如何呢？
在培训期间，各位培训专家避重就轻，对学员提出的技术问题，有的答非所问，有的直接让你去看标准 .. (2013-05-16 19:09) 

chgzh001 兄，合同约束的了吗？某些业主按照设计要求约束了，可过程中的控制呢？

你说的是对的，这就涉及到合同执行的问题了，一般我们在重大合同招标阶段，公司通常会安排由公司层面的领导带队下，各个专业的技术骨干到分包商所在单位进行现场评估，评估结束后由各个专业技术骨干会签一份评审表，最终由领导决定这家分包商是否能进入到我们的合格供应商名单内。
在项目实施阶段，我们会安排检验员全程参与制造的各个阶段，并每天提交报告给相关部门领导，对现场出现的质量问题及时汇报，使每个项目的质量和工期都在可控范围之内。

chgzh0101:你说的是对的，这就涉及到合同执行的问题了，一般我们在重大合同招标阶段，公司通常会安排由公司层面的领导带队下，各个专业的技术骨干到分包商所在单位进行现场评估，评估结束后由各个专业技术骨干会签一份评审表，最终由领导决定这家分包商是否能进入到我们的合格供应商名单内。 .. (2013-05-16 20:15) 

不可否认，你们公司在合同方面执行的非常好，我推测贵单位应该是外企。
国内的合同呢？

你推测是对的。
目前国内市场有点混乱，工程层层转包，大家都想分一杯羹，到了最终的施工单位手里面，其实已经没有多少利润了，你能指望他们亏本把质量做好？！
举个例子，前两天，南京长江大桥被万吨巨轮给撞了一下，结果桥没事，船沉了；再回头看看国内最近十几年造的桥，两辆卡车都给弄塌了，这怪车超载呢？还是桥不结实呢？结果专家一致认为：桥质量没问题，卡车超载了。
在目前国内这个大环境下，之所以会出现这么多的工程质量问题，话不多说，我相信你也是个明白人。

国家或行业性标准很多都是几代人汗水和泪水总结出来的东西，应该对其熟识且贯彻执行的，但现在大部分都只是个文件，各个单位很少有人去遵守。
标准的宣传不是个人或非政腐组织所能及的事，没人参与倒有可能是其次，主要社会己形成这种浮飘风气，真正想沉下来，脚踏实地去干事，说不定弄个费力不讨好。

最近几年没少参加各类会议，包括上海每年的NACE分会，感触就是，没啥意思，说白了大半参会的都是去卖东西的，所谓专家名头不小，没听着什么有水平的东西，如果你仔细扒一扒到处琳琅满目的会议，专家总是就那几个人，全国就那几个人，可能是我们国家干这个的专家太少了吧。

chgzh0101:GB150《压力容器》在国内的地位应该算作举足轻重吧，就是这样的一部强制性标准，在2012年，公司组织一批技术骨干人员赴黄山参加由本行业国内权威专家组织的宣贯，培训结果如何呢？
在培训期间，各位培训专家避重就轻，对学员提出的技术问题，有的答非所问，有的直接让你去看标准 .. (2013-05-16 19:09) 

这只能说明会议的组织者不作为，请的专家是砖家。我们去年的培训虽然人没有他们那么多，但参加的人都感觉有收获，因为是标准制定的专家解读，所以解读很到位。

wildwolf:国家或行业性标准很多都是几代人汗水和泪水总结出来的东西，应该对其熟识且贯彻执行的，但现在大部分都只是个文件，各个单位很少有人去遵守。
标准的宣传不是个人或非政腐组织所能及的事，没人参与倒有可能是其次，主要社会己形成这种浮飘风气，真正想沉下来，脚踏实地去干事，说 .. (2013-05-17 08:54) 

说的很实在呀，但我们做了就尽了自己的力了，而且也有效果。最近和会员企业讨论这些问题，他们普遍认为还是要让他们了解，还得让业主单位了解，这样沟通顺畅。