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mywind 2013-06-08 08:21

关于环氧富锌底漆与环氧玻璃鳞片漆配套问题

各位大侠，请教下大家环氧富锌底漆与环氧玻璃鳞片漆的配套问题，这两者配套性怎么样？能否在富锌底漆上施工玻璃鳞片漆

chgzh0101 2013-06-08 12:38
从我接触到的两家油漆供应商的产品来看，环氧富锌底漆和无机富锌底漆都可以与环氧玻璃鳞片漆配套。

mywind 2013-06-08 14:42
chgzh0101:从我接触到的两家油漆供应商的产品来看，环氧富锌底漆和无机富锌底漆都可以与环氧玻璃鳞片漆配套。 (2013-06-08 12:38) 

嗯，我们的要求是直接做环氧玻璃鳞片漆，但实际情况是我们的供货商已经在零件表面喷涂了一道环氧富锌底漆，直接将环氧玻璃鳞片漆施工在了底漆上，我们的监造在测试附着力时，发现附着力不合格，涂层直接从底漆上脱落，后面涂料供应商的解释是环氧富锌底漆和环氧玻璃鳞片漆不配套造成的。

mywind 2013-06-08 15:07
这是测试附着力时的照片

chgzh0101 2013-06-08 15:20
mywind:嗯，我们的要求是直接做环氧玻璃鳞片漆，但实际情况是我们的供货商已经在零件表面喷涂了一道环氧富锌底漆，直接将环氧玻璃鳞片漆施工在了底漆上，我们的监造在测试附着力时，发现附着力不合格，涂层直接从底漆上脱落，后面涂料供应商的解释是环氧富锌底漆和环氧玻璃鳞片漆不配套 .. (2013-06-08 14:42) 

我接触到的这两家供应商产品配套，环氧富锌底漆和无机富锌底漆都可以与环氧玻璃鳞片漆配套，还有一家我们正在报价的项目上，业主也要求在无机锌底漆上面覆涂环氧玻璃鳞片漆，用于海工平台飞溅区。

问：
1、环氧富锌底漆与玻璃鳞片漆是一家供应商吗？方便的话，请提供这两种油漆牌号和配套；
2、覆涂玻璃鳞片漆时，贵司是否有相关人员见证环氧富锌底漆表面状况和施工条件是否满足规范要求？

laoc09 2013-06-08 19:24
  从破坏的界面分析，是富锌涂层失效，一般有两种可能，其一富锌属于低交联度涂层，干燥不良（或太厚了），涂装玻璃鳞片（厚涂型）后富锌涂层内的溶剂挥发不良，直接导致涂层体系与基础附着不良；其二是富锌涂装时出现干喷，涂层与基材附着不良，直接导致涂层体系失效。

mywind 2013-06-09 08:18
chgzh0101:我接触到的这两家供应商产品配套，环氧富锌底漆和无机富锌底漆都可以与环氧玻璃鳞片漆配套，还有一家我们正在报价的项目上，业主也要求在无机锌底漆上面覆涂环氧玻璃鳞片漆，用于海工平台飞溅区。
问：
1、环氧富锌底漆与玻璃鳞片漆是一家供应商吗？方便的话，请提供这两种油漆 .. (2013-06-08 15:20) 

1.底漆和玻璃鳞片漆是同一家公司的产品。
2.覆涂玻璃鳞片漆时，我司人员在现场，施工条件和表面状态都满足要求。
这个环氧富锌底漆已经施工了很长时间（半年以上），这个会不会是底漆脱落的原因呢，但在覆涂时对底漆表面进行了打磨处理。

mywind 2013-06-09 08:29
laoc09:  从破坏的界面分析，是富锌涂层失效，一般有两种可能，其一富锌属于低交联度涂层，干燥不良（或太厚了），涂装玻璃鳞片（厚涂型）后富锌涂层内的溶剂挥发不良，直接导致涂层体系与基础附着不良；其二是富锌涂装时出现干喷，涂层与基材附着不良，直接导致涂层体系失效。 (2013-06-08 19:24) 

这个底漆已经施工了好久（半年以上），应该不存在干燥不良的问题，厚度为50-60微米左右，也不存在干喷的问题，涂装前检查过底漆的表面，状态很好。
涂料商技术技术服务的解释是：底漆和玻璃鳞片漆不配套造成的，环氧富锌底漆偏软，玻璃鳞片漆偏硬，二者的表面张力不一致，鳞片漆施工固化后将底漆粘附在鳞片漆上，导致底漆与基材附着下降。

chgzh0101 2013-06-09 09:19
mywind:1.底漆和玻璃鳞片漆是同一家公司的产品。
2.覆涂玻璃鳞片漆时，我司人员在现场，施工条件和表面状态都满足要求。
这个环氧富锌底漆已经施工了很长时间（半年以上），这个会不会是底漆脱落的原因呢，但在覆涂时对底漆表面进行了打磨处理。 (2013-06-09 08:18) 

分析可能存在的原因如下，供你参考：
1、和涂料技术服务商的解释一样，环氧富锌底漆偏软，玻璃鳞片漆偏硬，二者的表面张力不一致，鳞片漆施工固化后将底漆粘附在鳞片漆上，导致底漆与基材附着下降。

2、在覆涂玻璃鳞片漆之前，环氧富锌底漆已经施工了半年以上了，还有在覆涂的时候，你们采取了打磨处理。可能这是玻璃鳞片漆脱落的主要原因，最好的办法是先清除表面局部的铁锈和松散涂层，然后用高压淡水再冲洗一遍，这样的效果比你打磨会好的多。
   另外，你们已经喷好的构件堆放在室内还是室外？这也很关键。

3、出现这种问题，不能仅仅听涂料技术服务商的解释，你应该会同他们公司的销售、技术支持进行当面沟通。出现涂层脱落的原因太多了，不要受到以偏概全的、片面的分析，这样会误导你。

awf258521 2013-06-09 09:53
我觉得喷涂富锌底漆时表面粗糙度处理不是很好，从照片上看这个粗糙度好像不是很密致，觉得是坑状，从配套上看应该没有问题都是环氧内油漆，锌粉含量较高的油漆粗糙度要求都比较高，如果在喷一道玻璃鳞片漆厚度增加导致附着力下降。可能会出现以上问题。

mywind 2013-06-09 10:55
chgzh0101:分析可能存在的原因如下，供你参考：
1、和涂料技术服务商的解释一样，环氧富锌底漆偏软，玻璃鳞片漆偏硬，二者的表面张力不一致，鳞片漆施工固化后将底漆粘附在鳞片漆上，导致底漆与基材附着下降。
2、在覆涂玻璃鳞片漆之前，环氧富锌底漆已经施工了半年以上了，还有在覆涂的时 .. (2013-06-09 09:19) 

嗯，谢谢，现场实际不具备高压水冲洗的条件哦，覆涂时表面质量还是挺好的，没有铁锈和松散的涂层。如果是覆时表面没处理好，应该是玻璃鳞片漆从底漆表面脱落，不会导致底漆从基材上脱落的问题，比较同意你的观点，这个零件因为要到其他公司做性能测试，所以做了底漆后需要多个公司间往返运输，是不是这个原因导致粉化，使底漆附着力下降。
还有个问题，想请教下您，后期我们在打磨后掉底漆重新施工时，使用工业用清洗剂（兑水）清洗，擦拭时工件表面立即（一两分钟）出现返锈，如果用高压水淡水冲洗是否也会存在立即返锈的情况？

mywind 2013-06-09 11:34
awf258521:我觉得喷涂富锌底漆时表面粗糙度处理不是很好，从照片上看这个粗糙度好像不是很密致，觉得是坑状，从配套上看应该没有问题都是环氧内油漆，锌粉含量较高的油漆粗糙度要求都比较高，如果在喷一道玻璃鳞片漆厚度增加导致附着力下降。可能会出现以上问题。 (2013-06-09 09:53) 

零件是铸铁件，成型后进行喷砂处理，据我们监造人员反馈，在现场测试附着力划格时，涂层直接从基材上往外蹦，根本不用胶带拉就已经脱落了，如照片中的那样，如果是粗糙度不够，附着力应该不会出现这种情况吧。

chgzh0101 2013-06-09 11:56
mywind:嗯，谢谢，现场实际不具备高压水冲洗的条件哦，覆涂时表面质量还是挺好的，没有铁锈和松散的涂层。如果是覆时表面没处理好，应该是玻璃鳞片漆从底漆表面脱落，不会导致底漆从基材上脱落的问题，比较同意你的观点，这个零件因为要到其他公司做性能测试，所以做了底漆后需要多个公 .. (2013-06-09 10:55) 

打磨掉底漆后为什么要用工业清洗剂清洗？如果底漆表面有油脂存在，用稀释剂擦洗干净，最好再用淡水冲洗就可以了，然后再喷涂玻璃鳞片漆。

如果你们打算打磨掉底漆后再喷涂玻璃鳞片漆，这不是个好办法，打磨是不能完全清除波谷内的底漆的，如果再喷涂玻璃鳞片漆的话，还会出现脱落的问题。

至于用高压淡水冲洗是否会出现返锈的现象，如果底漆成膜良好，短期接触到淡水是不会返锈的，如果底漆存在干喷或打磨出现漏底，接触淡水后会在几分钟之内出现返锈现象。

awf258521 2013-06-09 11:58
mywind:零件是铸铁件，成型后进行喷砂处理，据我们监造人员反馈，在现场测试附着力划格时，涂层直接从基材上往外蹦，根本不用胶带拉就已经脱落了，如照片中的那样，如果是粗糙度不够，附着力应该不会出现这种情况吧。 (2013-06-09 11:34) 

表面处理不好，涂层附着力和涂层的厚度也有一定的关系。涂层薄点附着力可恩会好，但厚了可能会下降。

mywind 2013-06-09 12:47
chgzh0101:打磨掉底漆后为什么要用工业清洗剂清洗？如果底漆表面有油脂存在，用稀释剂擦洗干净，最好再用淡水冲洗就可以了，然后再喷涂玻璃鳞片漆。
如果你们打算打磨掉底漆后再喷涂玻璃鳞片漆，这不是个好办法，打磨是不能完全清除波谷内的底漆的，如果再喷涂玻璃鳞片漆的话，还会出现脱 .. (2013-06-09 11:56) 

我们要求是对表面喷砂去除涂层，但是现场需要做零部件的工装保护非喷砂面，做工装需要较长的时间，满足不了我们的交付时间要求，我去了现场后也是要求喷砂清理，公司领导不同意，要求通过脱漆剂+打磨方式去除，清洗剂是为了去除在表面残留的脱漆剂，的确如您说的，凹陷处的底漆很清理，经过反复清理，最后基本清理完成，不过花费的时间比做工装还长，呵呵。

chgzh0101 2013-06-09 13:32
mywind:我们要求是对表面喷砂去除涂层，但是现场需要做零部件的工装保护非喷砂面，做工装需要较长的时间，满足不了我们的交付时间要求，我去了现场后也是要求喷砂清理，公司领导不同意，要求通过脱漆剂+打磨方式去除，清洗剂是为了去除在表面残留的脱漆剂，的确如您说的，凹陷处的底漆很 .. (2013-06-09 12:47) 

用脱漆剂+打磨的方式去除原有涂层，然后再用清洗剂清除残留的脱漆剂，这样表面将会有脱漆剂和清洗剂残留，后续再直接施涂玻璃鳞片漆，我认为这样做有较严重的质量风险，请你慎重考虑！

另外，关于采用哪种方法，技术人员应坚持自己的原则，否则事后出了问题，虽说责任不全在技术人员，但是话又说回来，技术人员在这间事情的处理上也是失职的。

mywind 2013-06-09 13:59
嗯，你说的很对，我是用清洗剂去除脱漆剂后，再使用玻璃鳞片漆的稀释剂整体清洗了零件表面，最后再施工的玻璃鳞片漆，刚刚跟你提到的清洗后打磨表面立即返锈的问题，是想请教下您对于喷砂后表面采用高压淡水冲洗时会不会立即出现返锈的情况？

chgzh0101 2013-06-09 14:53
mywind:嗯，你说的很对，我是用清洗剂去除脱漆剂后，再使用玻璃鳞片漆的稀释剂整体清洗了零件表面，最后再施工的玻璃鳞片漆，刚刚跟你提到的清洗后打磨表面立即返锈的问题，是想请教下您对于喷砂后表面采用高压淡水冲洗时会不会立即出现返锈的情况？ (2013-06-09 13:59) 

喷砂后表面采用高压淡水冲洗时会很快出现返锈的现象，这一点是毋庸置疑的。

喷砂可能不是唯一的办法，但是喷砂可能是最可行的办法。

yitian484 2013-06-09 16:57
个人认为环氧玻璃鳞片属于高固体份，而且填料比较粗，因为是玻璃鳞片，所以这个涂料的渗透性是比较差的。我们一般是做底漆使用，而且表面需要冲砂至少sa2.5处理的。
环氧富锌的硬度在涂料当中应该是非常高的，比环氧玻璃鳞片低不了多少。楼主可以试试加一道环氧中间漆来过渡啊，再复涂玻璃鳞片漆看看效果。做个小样先

ljchb 2013-06-11 12:48
手提式拉离法测试大部分是环氧玻璃鳞片漆的内聚破坏和粘结剂失效。十字划格测试的切口间距是多少？用什么工具切的？可能涂层厚度超过了十字划格法适用的最大厚度，并且玻璃鳞片涂层脆性大，所以才严重断裂并脱落。

ljchb 2013-06-11 12:48
手提式拉离法测试大部分是环氧玻璃鳞片漆的内聚破坏和粘结剂失效。十字划格测试的切口间距是多少？用什么工具切的？可能涂层厚度超过了十字划格法适用的最大厚度，并且玻璃鳞片涂层脆性大，所以才严重断裂并脱落。
之前有看错，手提式拉离法测试有85%是环氧富锌底漆与底材的附着力失效或者是环氧富锌底漆的内聚破坏（照片看得不是很清楚）。但是现在留意到底材非常的凹凸不平，零件提供商是用的腐蚀严重的零件重新涂装后卖的吗？非常怀疑最初的表面处理质量，虽然半年没出肉眼可见的问题，也许和这期间储存的环境有关（腐蚀性较低）。附着力失效并不是一定在短期内能反映出来。所谓环氧富锌漆软，环氧玻璃鳞片漆硬的说法根本是无稽之谈。

north_pc_ts 2013-06-14 22:26
首先一条，如果拉开法测试附着力的结果能够大于5Mpa，则可以判定附着力是可以接受的；

相对比较严格的NORSOK M501 的标准，也注明拉开法的结果大于5Mpa是可以接受的；

另外一点，如果施工玻璃鳞片涂料，普通环氧玻璃鳞片的干膜厚度至少大于200微米，加上80微米

的环氧富锌的厚度，加上施工时超出的部分，进行附着力测试的部位干膜厚度至少在300微米以上，

而根据 ASTM 3359 方法B的标准，一般划格法测试应用的油漆干膜厚度不超过125微米；根据

ISO 2409 的标准，划格法测试附着力可以应用的油漆干膜厚度范围不超过250微米，所以在超过

300微米的油漆上进行划格法测试是不准确的，其结果也不具备参考价值；

另外在 ISO16276 标准中有推荐，当油漆内含有鳞片状颜料或填料时，并不适合采用划格的附着力

测试方法，其结果会引起严重的误导；而你测试的配套中，环氧富锌漆含有锌粉，玻璃鳞片漆内

有玻璃鳞片，显然都不适合；

所以我觉得在环氧富锌漆上施工玻璃鳞片漆之后，如果测试附着力应采用拉开法进行测试，最多也

就是 X-Cut，用划格法是不能得到正确的结果的。

还有一点，从照片看，划格测试时竟然可以直接划透玻璃鳞片漆至底材，我觉得油漆的硬度或固化有

问题，一般接触过玻璃鳞片漆的人都会有所感觉，玻璃鳞片漆完全固化后是非常坚硬的，想进行

表面手工砂纸拉毛都非常费力，而你的试验中可以直接划到底材，有点蹊跷；进行附着力测试必须在

油漆完全固化后进行，否则测试结果也是不准确的。

所以在本案例中，首先需要确定测试时油漆是否达到完全固化了，如果没有则需要等到完全固化后

再进行；另外要考虑采用合适的测试方法，我觉得拉开法就可以了，划格法显然不适合；第三就是

看拉开的结果，大于5Mpa即可以判定是合格的；

最后一点，在环氧富锌漆上施工环氧玻璃鳞片，一般油漆公司应该不会直接出这样的配套；但我在

现场实际进行过试验，其实效果还是可以的，固化后用拉开法测试附着力，结果都大于15Mpa。

ljchb 2013-06-20 12:30
楼上分析得有理有据，楼主可以提供更详细的测试细节吗？用的什么检测仪器和工具，拉离法测试的拉力。
另外，涂装之前，有对环氧富锌底漆的附着力做测试吗？表面凹凸不平的状态，不像是喷砂或抛丸会产生的。

李钢 2013-07-02 15:11
xuezi学习

jidongx 2013-07-05 14:35
环氧富锌的确坑人，我做了一个污水池玻璃钢，由于甲方自己喷砂然后施工了环氧富锌底漆，
后来我用环氧树脂做的玻璃钢，不到一年时间就起来了，甲方一直说我玻璃钢没有做好，把
责任都推到我身上，款项都不支付。nnd

chgzh0101 2013-07-05 16:35
jidongx:环氧富锌的确坑人，我做了一个污水池玻璃钢，由于甲方自己喷砂然后施工了环氧富锌底漆，
后来我用环氧树脂做的玻璃钢，不到一年时间就起来了，甲方一直说我玻璃钢没有做好，把
责任都推到我身上，款项都不支付。nnd (2013-07-05 14:35) 

你在这个项目上边界问题都没有搞清楚，出现问题是迟早的事。

第一：合同是如何签订的？
第二：业主使用的环氧富锌底漆与你后续的玻璃钢是否配套？是否是同一家供应商的产品？
第三：业主之前的喷砂和环氧富锌底漆施工质量怎么样？是否做过相应检验？

wlgzf258 2013-07-06 22:20
同意19楼的说法，我想补充一点，这个问题是出现在整批构件还是某一件，如果是某一件可以考虑底漆油漆调配比例的问题。

wlgzf258 2013-07-06 22:23
north_pc_ts:首先一条，如果拉开法测试附着力的结果能够大于5Mpa，则可以判定附着力是可以接受的；
相对比较严格的NORSOK M501 的标准，也注明拉开法的结果大于5Mpa是可以接受的；
另外一点，如果施工玻璃鳞片涂料，普通环氧玻璃鳞片的干膜厚度至少大于200微米，加上80微米
....... (2013-06-14 22:26) 

顶你，太完美了，

wlgzf258 2013-07-06 22:25
楼主第一张照片的实验结果是多少MPa??

jiangao41 2013-07-27 00:10
学习一下

张东南 2020-03-04 15:35
底材涂装前的表面处理太差！


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