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ljchb 2012-05-05 11:24

似这种情况，管道是否能加以牺牲阳极的阴极保护？



由于某些原因（当然我是不清楚了，所以不要问我），循环水管道被安装在了电缆沟内，听说是2004年安装的，最近被要求做防腐。揭开盖板，发现管道腐蚀非常严重，除锈的过程中就爆管了。虽然沟内是不会有水通过的，但是看这腐蚀的实际情况，通过空气也可以满足电缆漏出的杂散电流对碳钢管道腐蚀的条件，而通常谈到杂散电流的腐蚀都是在土壤或电解质溶液（比如盐水、海水）中。现在这个样子，是否能用牺牲阳极的阴极保护来防腐蚀呢？而且又因某些原因，虽然要换掉这些管道，但是新的管道还是要安装在这条电缆沟内，要做牺牲阳极的阴极保护，又该怎么布置阳极呢？
上几张图片（因为权限限制，一次只能上传5张，全部照片只能放在网盘上，有兴趣的可以下载来看。手机拍摄，清晰度只能马马虎虎了。）
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网盘地址http://dl.dbank.com/c0u02pxzmy

tbyping 2012-05-05 20:39
这管道内部介质是海水还是什么水？管道泄漏是因为内部腐蚀还是外部腐蚀？我看外部腐蚀不是很严重，很像是内部腐蚀穿孔！
牺牲阳极保护能够在空气中形成回路么？必要的电解质条件不具备能进行电化学保护么？所以我觉得外部电化学保护没有效果，如果是内部牺牲阳极保护我认为可行。

雪千寻 2012-05-05 21:09
外部直接裸露的钢管做阴保就可以？

小小馬路 2012-05-06 05:38
我看新管子還是做鍍鋅吧。。。外面再做下塗料。

zhuchunye 2012-05-06 21:27
如果内部做牺牲性阳极，以后怎么知道什么时候更换和怎么更换呢/做镀锌再加涂料成本好像有点高了。但效果要好很多。这种方法对于内部腐蚀很有效。要是外部的话，做涂料用无机锌底漆上面加个隔离层就差不多了。

ljchb 2012-05-08 09:44
富锌涂料根本就不用想了，早在建厂之初总经理就发了话，不准许使用富锌涂料，理由是太贵，要便宜的。
我想说，这是循环水管道，一部分供冷却器使用，一部分供消防水使用，之前也考虑过管道内结垢造成局部腐蚀，也不能排除这种情况的存在。管道位于电缆沟内，上面有混凝土盖板，可以认为是处于封闭状态。但是看到外部腐蚀这么严重，就想会不会是电缆（虽然有绝缘层）产生了杂散电流呢？假如没有杂散电流的影响，没有强酸、碱、盐介质与管道接触，腐蚀是否会这样严重？
因此，我从主观感觉出发提出一个假设，希望通过论坛集思广益，理清思路，找到适合的防腐蚀方案。

ljchb 2012-05-08 09:46
这里的循环水是淡水

ljchb 2012-05-09 13:19
谁有《建筑给排水设计规范》（GB50015-2003）？能分享一下吗？私下PM也可以。

ljchb 2012-05-09 13:23
我考虑的是仅仅做涂料不是很好，因为不可以喷砂的，任何涂层也不可能没有缺陷，假如加上阴极保护，比较有把握能保证长期稳定运行，不用频繁检修、换管道。

yminyxl 2012-05-09 15:57
杂散电流也应该有介质可以导电吧，我看你那是上部形成的蚀孔不会是杂散电流的流出点，应该是结垢后形成的缝隙腐蚀造成的吧！如果下部有杂散电流造成腐蚀在管沟内排流也不容易啊！

awf258521 2012-05-09 16:33
虽然说是淡水，但里面还是有其它杂质，比如说水里面长期堆积形成的水垢就是碳酸盐，形成点蚀穿透水管，虽然对阴极保护不是很了解，但也可以发表一下意见。呵呵

ljchb 2012-05-09 17:02
我没有排除管道内部结垢引起腐蚀的情况，但是外表面的腐蚀已经够触目惊心了，目前来说没有办法检测内壁情况。管道破裂是对外表除锈过程中发生的，因此并非纯粹因为腐蚀而爆管，这点我在1楼也有描述。有的回复外表腐蚀不算严重，可能没仔细看图片吧，要看更多图片请点击1楼底部的网盘链接，用的华为网盘，注册后就可以下载，不用花钱或者扣积分的。

ljchb 2012-05-09 17:09
还有，不要以为空气就不会导电，空气中有水的，也有其它电解质，空气也是一种电解质。

nirvanalf 2012-05-09 17:19
想马儿跑，又不给马儿草。

ljchb 2012-05-10 09:40
所以我选择的讨论，而非求助。有什么看法都可以说的，只要对防腐蚀有帮助，都欢迎！

寂寞高僧 2012-05-10 10:57
我在想，外防护做成氰凝涂料如何？
防水，防潮，防漏，防腐蚀，光滑耐磨

ljchb 2012-05-10 13:05
需要注意这里表面处理的前提：不喷砂，且手工除锈配合电动角磨机（千叶轮、金属丝轮）除锈st2级或st3级。这里也不是做防水层，不是埋在土壤中，没有地下水的担忧，沟内原本也不会进入水。强调一下，腐蚀成因（原理）很重要的，没弄清腐蚀成因（原理），盲目采取一种防腐蚀方法，肯定不会有有效的结果。当然，如果讨论不出结果来，最后也只能仅做涂料了事，这个我已经有考虑，环氧涂料是最佳选择。

lxk1956 2012-05-11 10:40
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

83767115 2012-05-16 21:10
有几点想法想说说，我经验不足，如果说的不对，一笑而过。
1，在除锈的过程中发生管爆，应该管外的腐蚀比较严重；2004年埋入，如今也快8年了，虽然上面有混凝土盖板，但空气中的水份也会引起腐蚀，再说管内有流动水，整个环境是潮湿的环境，再加上管道内水的流动速度都会加快腐蚀，所以腐蚀程度挺严重。
2.楼主说是杂散电流引起的，我想知道电缆中的电压，电流大概多大？从图中看电缆的绝缘层还可以，没发现破损，只是看图片一定会有误差，如果真怀疑是杂散电流，楼主应该查查电缆线路。如果没有破损，或者电压电流较小，应该不会产生杂散电流引起的腐蚀。
楼主认为是杂散电流通过空气导电而引起腐蚀，从这个角度来看，通电的电缆会不会对管道的磁场产生什么影响，水中还有导电介质，所以是否会引起电磁场使管道内的介质在局部位置集中，而加速管道局部腐蚀加速。这只是我的猜测，楼主看看就算了。
3.至于说保护，我个人现在是做管道的阴极保护，和楼主的情况大致一样，但采用外加电源的阴极保护，管内水的流速对腐蚀的影响挺大的，水流越快，输出的电流越大。所以如果采取牺牲阳极的方法的话，更换阳极的频率要算好，以及保护电流的分布要算好。而采用外加电源式的话，可能控制上比较简单。
本人经验不多，说的很多可能不多，只提供参考，讨论而已，不对的地方欢迎指出。谢谢！

ljchb 2012-05-23 14:01
现在的情况没有发现电缆绝缘层有破损的地方，要查找也超出了我的职权范围。我也想，假如跟杂散电流有关，也许不是电缆流出的，可能会是附近其它带电体流出。我疑惑的是，这个环境是比较封闭，腐蚀性气体难以进入，也比较干燥的，要不是这次漏水，沟里面也不会有水；虽然是间隔8年，但是这只能说在8年内腐蚀的结果，不意味着经过8年才腐蚀到这样的结果，8年也不算长；自然腐蚀情况下，随着锈层的增加，腐蚀速度会减慢；这样的环境我很难想象仅仅是自然腐蚀会有如此严重的后果：壁厚薄到一碰即漏，或者将表面疏松锈层除去即漏。

ljchb 2012-05-23 14:02
杂散电流除了会造成点蚀以外，是否也会加快全面腐蚀（均匀腐蚀）的速度呢？

ljchb 2012-05-23 14:08
这条沟邻近离子膜电解厂房，电缆的用途我现在还不知道。

yminyxl 2012-05-23 14:15
前段时间我见过一条暖气管道，也是在管沟内，裸露部分的锈那是里三层外三层的，腐蚀比你那个严重多了。我想在潮湿的管沟内，管道的腐蚀如此严重是不是与管道温度，或管道内介质冷热交替有关？较高的温度促使锈层剥离管道，湿润的空气进到机体表面，造成进一步的腐蚀，加之温度较高加速腐蚀！
会是这种原因吗?

ljchb 2012-05-23 15:05
这是电缆沟，而不是管沟。这根管道要是切开看断面，也是里三层、外三层的锈。介质是循环冷却水。

ljchb 2012-05-23 15:08
要是露天的话，就觉得很正常了。

bobzhang 2012-06-13 05:06
看照片应该是从内部开始腐蚀的，还是做个管子的切片看看吧

雨中男孩 2012-06-15 17:54
请问测试此段管道的杂散电流情况了吗？我感觉是管道的内腐蚀与管道杂散电流相结合共同造成的影响。

雨中男孩 2012-06-15 17:56
yminyxl:杂散电流也应该有介质可以导电吧，我看你那是上部形成的蚀孔不会是杂散电流的流出点，应该是结垢后形成的缝隙腐蚀造成的吧！如果下部有杂散电流造成腐蚀在管沟内排流也不容易啊！ (2012-05-09 15:57) 

管道内的水就是介质，这种腐蚀可能为管道内杂散电流造成管道内壁腐蚀。

yminyxl 2012-06-19 10:29
有电解厂应该就好解释了，电解厂应该阳极地床不少，你的管道处处接地可能可成他们的地线了，由于管道处于处处都有接地的状态，就造成了类似全面腐蚀的现象？靠近电解厂的管段是不是腐蚀更严重呢？

rosan988 2012-08-20 10:17
初入行的新手弱弱的问一句可不可以采用带防静电功能的防腐涂料？

sunying 2012-09-05 13:22
个人浅见：
你可以考虑一下是否是局部电化学腐蚀+细菌腐蚀。

可根据你们管道长度及涂层状态确定是否在管道外部加阴极保护，至于内部倒不建议，因为水是中性的，一旦加了可能会伤及你循环线中的设备。

wangyj036 2013-03-13 10:11
电缆沟内作牺牲阳极构不成回路，只能内壁作牺牲阳极

wangyj036 2013-03-20 14:55
外部和土壤不接触，做了牺牲阳极也没用啊

浮浪人 2013-04-01 17:51
yminyxl:有电解厂应该就好解释了，电解厂应该阳极地床不少，你的管道处处接地可能可成他们的地线了，由于管道处于处处都有接地的状态，就造成了类似全面腐蚀的现象？靠近电解厂的管段是不是腐蚀更严重呢？ (2012-06-19 10:29) 

觉得有道理...

华宇镁业 2013-06-06 10:09
这个管子是多大直径的？如果管径太小，内置牺牲阳极不容易安装，即使安装了也影响介质流速，内壁做阴极保护的难度有点大。这个管子外部没有导电介质，就采用镀锌和涂料吧，除了这个没有太好的办法。如果电缆沟允许的话，可以填充土壤进去，管道外部实施牺牲阳极保护。

中央制塑任晓伟 2017-07-15 06:21
可以考虑用STAC矿脂包覆技术进行外防护，表面处理要求低，绝缘性高，应该可以解决从外部的腐蚀来源

王巍 2017-07-17 15:13
        从图片可以看出电缆沟中的循环水管道已经使用8年左右，从腐蚀情况已经失去使用价值，修复已经没有意义，只能更新新的管道。因为如果采用碳钢管道， 要对管道进行防腐措施。管道内壁腐蚀情况不可而知，看外壁腐蚀的较厉害。
       建议：管道内壁防与不防腐要整体考虑。看一看同系统的循环水管道腐蚀的怎样？应与其它同系统的管道防与不防一样对待。当然了如果考虑管道在电缆沟中，维修困难可以提高防护措施。管道外壁长期在电缆沟中受潮，使管外壁腐蚀很厉害，可以对管道外壁进行重防腐考虑。至于采用不采用电化学保护，这得看现场具备条件不。外壁因没有导电介质形成不了保护电位的回路，不能采用该方法。所以说，该管道如果采用碳钢管线只能采用涂料涂层的防腐。有时候该选一些好的高性能材料就该选，这些钱是不能省的。
       另外。根据实际情况既然是循环水线，压力还算不高（10公斤左右）情况下，可以考虑采用玻璃钢管道足可以解决该问题，造价还不高。

张芬 2017-07-24 17:39
王巍:   &n...(2017-07-17 15:13)
有需要牺牲阳极的朋友请联系我吧!河南盛世达防腐工程有限公司专业生产阴极保护材料!联系电话张经理:13663913886

dqv1 2017-08-13 09:30
我认为管道外壁除锈以后做环氧煤沥青是比较合适的方案，成本不高。耐水性好

寂寞高僧 2017-08-13 10:04
dqv1:我认为管道外壁除锈以后做环氧煤沥青是比较合适的方案，成本不高。耐水性好 (2017-08-13 09:30) 

有无更好的代替方案？

mcumail 2017-08-15 11:17
外壁不能做阴极保护，内壁可以涂层或牺牲阳极，但是牺牲阳极实现起来有难度。

邹斌841022 2018-04-30 23:52
ljchb:富锌涂料根本就不用想了，早在建厂之初总经理就发了话，不准许使用富锌涂料，理由是太贵，要便宜的。
我想说，这是循环水管道，一部分供冷却器使用，一部分供消防水使用，之前也考虑过管道内结垢造成局部腐蚀，也不能排除这种情况的存在。管道位于电缆沟内，上面有混凝土盖板，可以认为是处于封闭状态。但是看到外部腐蚀这么严重，就想会不会是电缆（虽然有绝缘层）产生了杂散电流呢？假如没有杂散电流的影响，没有强酸、碱、盐介质与管道接触，腐蚀是否会这样严重？
因此，我从主观感觉出发提出一个假设，希望通过论坛集思广益，理清思路，找到适合的防腐蚀方案。(2012-05-08 09:44)
首先，你的管子放在线缆沟内，你能保证与大气隔绝吗？雨水不能进入沟槽内吗？这种管子在湿度高的条件下是容易结露的！这种情况肯定管子内外腐蚀都有！建议更换所有的管子，可以做热浸锌，外面做普通环氧漆就可以了，只要不暴露在阳光下！

李伟 2018-12-23 21:50
可以做到牺牲阳极保护阴极，你们这是什么设备

joyful_328 2019-03-15 21:01
看起来很不错（干燥）的环境，毕竟是埋地管沟，无论如何都是很大湿度的，随着四季变化，管道外表面也许在某些季节就有凝结水存在，只是你打开的这个时候已经干了。个人认为主要是湿度大的环境造成的管道腐蚀。而且从照片看，管道外表面似乎没有防腐层，哪怕是普通的油漆防腐。建议：更换管道，并在管道离线时就做好高固态的涂层防腐，电火花检测无漏点之后再安装。如果能配合3PE最好了。对于管道内壁的问题，不要变成死水就行。

joyful_328 2019-03-15 21:05
同意36楼的说法，换成PE管道，壁厚厚点。

唐工 2020-03-23 22:35
这个是环境介质腐蚀，最省事的就是做防腐涂层

WangWei001 2020-03-30 11:42
不投入成本就不好玩了

檀清1990 2020-04-02 14:23
ljchb:富锌涂料根本就不用想了，早在建厂之初总经理就发了话，不准许使用富锌涂料，理由是太贵，要便宜的。
我想说，这是循环水管道，一部分供冷却器使用，一部分供消防水使用，之前也考虑过管道内结垢造成局部腐蚀，也不能排除这种情况的存在。管道位于电缆沟内，上面有混凝土盖板，可 .. (2012-05-08 09:44) 

你这种的如果外表面就用环氧防锈底漆，加云铁中间漆，外加面漆（相对成本低一些）。内表添加阳极消耗量也比较大，而且成本应该不低。

blues_fly 2020-12-17 18:30
直接换管吧


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